Нераспространение

[Yolka]

Потому, что ничего хорошего от бонбы в руках у всяких Мугабе и шейхов Омаров я не жду...

Оно, конечно, ничего хорошего... Только вот осуждать, самим держа бомбу в загашнике, как-то не годится. Как вы полагаете, если бы тот же Ирак или Югославия имели в наличии ЯО, получили бы они свои бомбардировки?

[Винг]

Связь в том, что:
Нефть дородает! А нужен дешёвый поставщик для продавцов в США!
Цены будут расти из-за исскуственного ажиатажа пока не наступит эерго кризис

[Эледем]

Ну об интеллектуальных способностях янок, я вообще очень невысокого мнения. Напомню, Хельги, что рапространение ядерных технологий по планете началось именно с них. А отнюдь не с СССР и не Франции.
  Так что с высказыванием "держи вора" в приложении к ним, я вполне согласен.

  2 Yolka

Да за кого же Вы янок считаешь. Онм, конечно, тупицы, но не  настолько же. Авианосцы бы на границе территориальных вод обосновались бы, скорее всего, а далее ни-ни...

[Хельги]

Только вот осуждать, самим держа бомбу в загашнике, как-то не годится.

Проверил. Вроде ни в кладовке, ни под кроватью нету 
А всё равно против 

Связь в том, что:
Нефть дородает! А нужен дешёвый поставщик для продавцов в США!
Цены будут расти из-за исскуственного ажиатажа пока не наступит эерго кризис

Ничего не понял. Какой дешёвый поставщик? Объём поставок нефти из Ирака при Хусейне был гораздо больше, цены - ниже. Теперь Штаты имеют головную боль, дорогую нефть и скоращение поставок. И они после этого полезут в гораздо более сильную страну? Ню-ню.

[Эледем]

Кстати, Хельги, давай попробуем быть объективными.
Скажи, чего по-твоему следует бояться - наличия ядерного оружия в принципе у не совсем вменяемых (по мнению некоторых) господ, или его возможного применения? Со вторым проблемы у господ ого-го какие.

[Yolka]

Хельги, конечно, я имела в виду свою страну. Мне тоже очень не нравится ядерное оружие в сомнительных руках, но что делать этим самым странам, коли это единственная гарантия, что на голову бомбы не посыплются, пусть даже обычные всего лишь. На их месте любой бы, наверное, постарался заиметь собственное ЯО или хотя бы громко объявить о его наличии – вдруг поверят. Янки, при всей моей к ним нелюбви, действительно, не до такой степени тупицы, а главное, слишком привыкли к безнаказанности.

[Эледем]

Хельги, конечно, я имела в виду свою страну. Мне тоже очень не нравится ядерное оружие в сомнительных руках, но что делать этим самым странам, коли это единственная гарантия, что на голову бомбы не посыплются, пусть даже обычные всего лишь. На их месте любой бы, наверное, постарался заиметь собственное ЯО или хотя бы громко объявить о его наличии – вдруг поверят. Янки, при всей моей к ним нелюбви, действительно, не до такой степени тупицы, а главное, слишком привыкли к безнаказанности.

 Эреа Yolka, заявлять, что имеешь ЯО, не имея его в действительности, абсолютно бессмысленно. Просчитывается очень легко, так как Вам откуда-то уран брать надо. Если Вы пытаетесь скрыть ядерные исследования, то еще можно попытаться какие-то левые сделки провернуть, дабы источник прикрыть; но вот из воздуха уран-235 не берется никак. Так что если у Вас не было предпосылок к созданию ЯО вообще, а Вы громогласно заявляете, что вот, мол, теперича оно у меня есть и бойтесь меня, бойтесь, то Вам никто точно не поверит. Какие бы громкие заявления не делались. 

[Маленький Скорпион]

Как вы полагаете, если бы тот же Ирак или Югославия имели в наличии ЯО, получили бы они свои бомбардировки?

Смотря какое ЯО, с какими средствами доставки. А проще говоря, только МБР с реальной возможностью долететь до Америки. Тогда бы не полезли. Во всех остальных случаях, это ничего бы не изменило (скорее, сыграло бы роль дополнительного casus belli). Правда, реальное боевое применение обороняющимися было бы очень хорошо... для мировой военной науки

[Yolka]

Ну, кажется, Хельги опасается именно МБР.
А я, собственно, хотела сказать, что вполне могу понять стремление других стран завести у себя подобное пугало, как гарантию безопасности. И как представитель страны, подобным оружием обладающей, не нахожу себе морального оправдания возмущаться по этому поводу. А то, что мне лично такой оборот не понравился бы – мои проблемы. Хельги проще – у Белоруссии, кажется, его нету.

[Эледем]

2 Маленький Скорпион

Вот здесь согласиться не могу. Желающих всерьез подраться со страной, способной ответить ядерным ударом даже не по твоей территории, а, например, по крейсеру у берегов (а здесь МБР не требуется), что-то не видно. И янки вряд ли рискнут.

2 Yolka

Я, конечно, не Хельги, но, насколько я знаю, он опасается не того, что Ахмадиниджад обзаведется ЯО, а тем, что он его тут же применять начнет, наплевав на возможные последствия. Но здесь он ИМХО неправ, хотя возможно, как историку, ему и виднее.

[Хельги]

2 Yolka

 Я, конечно, не Хельги, но, насколько я знаю, он опасается не того, что Ахмадиниджад обзаведется ЯО, а тем, что он его тут же применять начнет, наплевав на возможные последствия. Но здесь он ИМХО неправ, хотя возможно, как историку, ему и виднее.

Ну, где то так 
Политики вообще создания маловменяемые.

[Маленький Скорпион]

 Вот здесь согласиться не могу. Желающих всерьез подраться со страной, способной ответить ядерным ударом даже не по твоей территории, а, например, по крейсеру у берегов (а здесь МБР не требуется), что-то не видно. И янки вряд ли рискнут.

 

Израиль может (теоретически) ответить ядерным ударом; однако же, с ним арабы задираются регулярно.
Здесь вопрос не в ЯО, как таковом, а в том, что к нему "прилагается", т.е., вооружённых силах, вообще. Задираться со странами "ядерного клуба" в этом плане весьма опасно. Не менее опасно лезть к Индии и Пакистану, которые тоже на слабость армии не жалуются.
...и, в конце концов, не всё ли равно, чем утопят этот гипотетический крейсер - ядерным зарядом или "обычным"?

[Эледем]

2 Маленький Скорпион

А вот ИМХО разница-то как раз и есть. Если крейсер ядерным ударом утопят, то внутри своей страны все янки сума сойдут - куды же, Вы, нас дорогой мистер Президент втравили  ? На это, дескать, мы не договаривались. Сегодня по крейсеру шарахнули, а завтра... А, ну слазь со своего кресла, ызарг позорный.
Кстати, а неядерным оружием, подозреваю, этот крейсер и не утопить.   

[Хельги]

Кстати, а неядерным оружием, подозреваю, этот крейсер и не утопить.

Это зря. Утопят, как миленького. Даже линкор бритты без ядрёной бомбы потопили, а просто крейсера...

[Эледем]

Хельги, это прости как? Из гранотометов ниже ватерлинии расстреляют? Или "Катюшами" с берега. Современный боевой корабль так легко на дно не отправишь. тактическое ЯО морского базирования во многом и против кораблей предназначено.
Ну ладно, пусть не крейсер, пусть авианосец.