Армия Российской империи и РККА.

[Bear]

Вот как раз я лично и влияю. Влияю тем, что стараюсь своевременно выявлять новые способы совершения преступлений и обкатывать ефективные схемы их раскрытия (моя специализация - экономические преступления, точнее - уклонение от уплаты налогов и отмывание средств, полученных преступным путём, во всех их видах). Причём стараюсь работать на упреждение, используя периоды относительного спокойствия.

А вот старшие армейские офицеры как раз и должны обощать опыт военных действий, следить за техническим прогрессом и своевременно предлагать меры по модернизации армии.

Впрочем, как я уже говорил, на меня совершенно не произвели благоприятного впечатления и тактические действия офицеров русской армии в Первой мировой. Достаточно вспомнить, что если англичане и немцы с появлением линий обороны с высокой огневой мощью стали прибегать к таким методам как "инфильтрация", то наши предпочитали атаковать стройными рядами, оставляя по пол-батальона висеть на колючей проволоке после таких атак.

Самое главное, чего я пока не вижу, так это в чём заключалось бы превосходство офицеров АРИ над РККА во Второй мировой? Что бы конкретно они делали НЕ ТАК?

[Kris_Reid]

Или под понятие "офицерский корпус" у вас попадает и Военное или Морское министерство

(озадаченно) Хм, а кто же тогда все эти люди? Например, некий В.А.Сухомлинов, сделавший для подготовки АРИ к ВМП так "много", что аж в Петропавловку попасть сподобился. Или генерал с боевыми орденами, золотым наградным оружием (ну и значком академии ГШ до кучи) под понятие "офицерский корпус" у вас НЕ попадает?

[HardCore]

Российская империя была рыбой, которая сгнила с головы.Разбор поражений АРИ в РЯВ был произведен практически сразу после ее окончания, были сделаны правильные выводы, но исправления выявленных недостатков так и не были сделаны, поскольку "мужчина с глазами газели" и его окружение думали о чем угодно, только не благе своей страны и ее армии.

[Kris_Reid]

Но. Основная масса служащих Военного и Морского министерства, Главного артиллерийского управления, Управления крепостей и т.д. были военными(классными) чиновниками и под определения "офицеры" или "офицерский корпус", не попадали.

Основная масса - это сколько? Цифирьки можно?

Чтож касается Сухомлинова...то не так уж мало он и сделал.

В смысле - развалил не до полного нуля, а в армии еще остались какие-то винтовки-пушки и т.д.?

[Bear]

Сильно. Я вполне серьёзно - впечатляет. А чьё это письмо, если не секрет? Хотелось бы понять, насколько это мнение субъективно, и на сколько отражает настроение основной части офицерского состава РККА.

Но тогда возникает вопрос, неужели привычку умирать с достоинством все эти офицеры резко приобрели в ночь на 22 июня 1941 года?
Я сейчас перечисляю общеизвестные факты: погранзаставы, принявшие бой и дравшиеся до конца (не все, но многие); Брестская крепость; оборона Киева (и Киевские ДОТы, продолжавшиеся обороняться даже после сдачи города, некоторые - до Нового Года и даже до весны), Смоленска, Харькова, Ленинграда, Одессы, Севастополя, Москвы, а в дальнейшем - Сталинграда.

Хотите сказать, что ко всему этому офицерский корпус РККА не имел никакого отношения?

[Kris_Reid]

Крис любит играть в цифры. Это хорошо (вы не зануда) Вы педант. Как мало на Руси педантов....
Теперь же, как вы собственно говоря обещали, удивите меня своими тайными знаниями(ссылки плиз)

Отвечаю на ваше также первоначально приватное желание. Напоминаю для невнимательных, что я просил не просто данные про «грузовые автомобили», а «количество и качество грузовиков (особенно повышенной проходимости) в РККА 22-ого июня и армии вторжения». Т.е. не просто радостно сообщить, сколько на гумаге числилось грузовиков в РККА, а уточнить, сколько из них было машин повышенной проходимости, а сколько –полудохлых полуторок.
«Выкладываю – немецкий транспорт высокой проходимости, способный таскать от ПАК-36 и выше (тяга на крюке от 0,25т)
Данные привожу на середину 1941, если не указано отдельно. Если стоит значок * - означает что это округленные расчетные мною данные из динамики выпуска в период
Машины поступившие на вооружение ПОСЛЕ 1941 не указаны, но их то же мноооого…
Для справки в РККА (по состоянию на 22 июня 1941 года) - 17,4 тыс. тракторов С-60 и С-65; 14,6 тыс. тракторов СТЗ-3 и СТЗ-5; 3,9 тыс. тракторов и тягачей других типов (включая транспортные тракторы С-2, трактора «Коммунар» и З-90). Специальных гусеничных артиллерийских тягачей : 6,7 тыс. «Комсомольцев»; 1,5 тыс. «Коминтернов»; 0,8 тыс. «Ворошиловцев», 0,7 тыс тягачей из танкеток Т-27Т. Общая численность тракторного парка РККА составляла на 22 июня 1941 года 44,9 тыс. тракторов и тягачей.
По мобилизации из народного хозяйства предполагалось получить 70000 тракторов всех типов.
Теперь немцы-
Полугусеничных и колесно-гусеничных тягачей специальных типов - около 22700
Тракторов гусеничных (только официальных закупок, без мобилизационных) – около 7800 шт
Гусеничных тягачей – около 2100 шт
Легковых колесных вездеходов немецких типов – около 26300 шт
Грузовых колесных автомобилей немецких типов – около 21200 шт
Трофейных колесных вездеходов всех типов – около 8700 шт
Колесных тракторов тягачей – около 860 шт.

Это, подчеркиваю, не число грузовиков вообще, а именно немецкий транспорт высокой проходимости. Т.е. то, с чем СССР может сравнивать по сути дела только трактора.
 
Полугусеничные тягачи
Sd.Kfz 2 (HK101) Кеттенкрад серии 0 – завод НСУ, выпуск с июля 1940 – 340* машин. (весь выпуск 7813)
Легкий 0,6 т 20лс колесно-гусеничный тягач «Адамек» (Штейр Даймлер Пух М36) (1936-1938)– 334
Легкий 1 т 80лс колесно-гусеничный тягач «АDAT» (19371939– 160
Легкий 1т тягач 60сил Маффей колесно - полугусеничный ( ZW 10) – 24
Легкий 1т тягач Маффей колесно - полугусеничный ( MZW 201) – 61
Легкий 1т тягач НК-300 87 лс (1939-1940) - 50
Легкий 1т тягач Sd.Kfz 10 ( D6 (1936) 90 лс)) - 200
Легкий 1т тягач Sd.Kfz 10 ( D7 (1939)) - 3700* (весь выпуск 14700) (15000рехсмарок)
Легкий 3т тягач Sd.Kfz 11 (Hkl2/Hkl3) (1936/1939гг выпуска) – 500 машин
Легкий 3т тягач Sd.Kfz 11 (Hkl5) (1937-1938гг выпуска) – 505 машин
Легкий 3т тягач Sd.Kfz 11 (Hkl6) (1938гг выпуска) – 2830 машин (до 01,01,1941) (весь выпуск 7800) (22000 рейхсмарок)
Средний 5т тягач Sd.Kfz 6 (BN/DB L5)(1935) -1000*
Средний 5т тягач Sd.Kfz 6 (BN/DB L7) (1936-37) – 480*
Средний 5т тягач Sd.Kfz 6 (BN L8) (1938) – 465
Средний 5т тягач Sd.Kfz 6 (DB L8) (1938) - 272
Средний 5т тягач Sd.Kfz 6 (BN 9) (1939-1943) – 200* (весь выпуск 687) (30000 рейхсмарок)
Средний 8т тягач Sd.Kfz 7 (KM/DB/BN m8) (1934-35) 380 машин
Средний 8т тягач Sd.Kfz 7 (KM m9) (1936) 257 машин
Средний 8т тягач Sd.Kfz 7 (KM m10) (1936-37) 333 машин
Средний 8 т тягач Sd.Kfz 7 (KM m11) (1937-1939) – 2105 машин (на 01,01,1941) (весь выпуск около 11500) (36000 рейхсмарок)
Тяжелый 12т тягач Sd.Kfz 8 (DB s7/s10) (1934/1939) – 315 машин (на 01,01,1941) (весь выпуск 4140) (46000 рейхсмарок)
Тяжелый 18т тягач Sd.Kfz 9 (F2/F3) (1938/1939) – 490 машин (01,01,1941) (на декабрь 1942 -855, весь выпуск 2500) (60000 рейхсмарок)
Юник ТУ1 (U305f) 0,5т полугусеничный тягач – 236
Юник тип 107/108 (U304f) – 1905
Ситроен С-6/С-11 (Ci 301/306/380f) – около 3000
Сомуа MCG (307f)- около 2000
Сомуа MCL 5 (303f) – около 500
Ситроен Р14 (бельгийский) - 100
Трактора: только официально заказанные Вермахтом…(без мобилизации)
42 сильный Фамо Боксер (всего более 2000шт)
55 сильный «Ланц Бульдог» с 1921 по 1945!!! – 1900* (всего 2427 штук)
гусеничный 65 сильный ФАМО Военного типа (выпуск с 1932 по 1944 – 3200)
гусеничный 100 сильный ФАМО Рейсе «Бреслау» типа (выпуск с 1940 по сентябрь 1941 --670 шт
гусеничный 130 сильный Кальб - 30 (до военные)
Ганомаг KV 50 – 859 (довоенные) (около 3000 в войну)
«Прага Т3» 70лс, транспортный трактор (1937-1939) – 126 шт
ЧКД 96 лс «Прага Т6», транспортный трактор (1938-1944) – 250* (весь выпуск 761)
Прага Т-9 тяжелый транспортный трактор (1938-1939) -76
Гусеничные тягачи
Гусеничный плавающий транспортер LWS –(1940-1941) -21
Гусеничный тягач Лоррен 37L (именно как тягач в 1941) – 300
Рено UE - 1200 (как тягачи, часть ушло на другие требы)
Рено Р-35 (из легкого танка, до марта 1941) -250 (весь выпуск 550)
Гочкис Н-38 (из легкого танка) – 30
Сомуа S35 (как тягачи, 1941) – 60
B-1bis как тягачи (1940-1941) -16
Рено TRC 36R 0,45т, 36 лс. – 120*
Польский С2 и переделочный из ТК – 35шт
Польский С6Р – 71шт
Колесные вездеходы :
4х4: Легковые (не учтены специальные «африканские» версии для корпуса Роммеля – Татра V809, Фольксваген тип 87 (4х4) и т.п.)
Легкие 0,25т (6000 рейхсмарок)
Штейр 1500А/01 (1941, первая серия, а так делали до 1944) – 270* машин (всего 17600)
Штовер R180 (1936-38) – 1000
Штовер R200Специаль (1938-1940) – 2000
Штовер R200 тип 40 (1940-43) – 1200* (всего 4700)
БМВ 325 (1937-1940) - 3225
Ганомаг 20В (1937-1940) – 2000
Темпо Гатезатт 1200 (1936-1938) -20 (еще несколько сотен ушло на экспорт в Румынию, Болгарию, Италию Испанию и т.д.) все колеса управляемые, 2 мотора.
Средние 0,45т (10500 рехсмарок)

Хорьх/Вандеррер 901 80лс (1937-1943) – 4500* (10000 за войну)
Хорьх 901 90лс (1940-42) – 2500* ( всего 14911)
Опель MPI (1940-43) – 1000* (всего 3000)
Тяжелые 4х4
Мерседес Бенц 170-VG (1935) -62 (не управляемые задние колеса)
Тяжелые 4х4 все колеса управляемые
Хорьх 108 (1937-1942) – около 6500* (8135 за войну)
Мерседес Бенц G5 (1937-1941) – в вермахте около 80* (всего выпущено 378)
Форд EG (до конца 1941) – 1901
Мерседес Бенц 170-VL (1936) -42
Грузовые , (без машин санитарного управления, пожарных (вт.ч. пожарных люфтваффе и прочих не армейского подчинения)
6х6
Мерседес Бенц LG 3000 (1935-1938) 3т дизельный – 7434
Тип «типовой дизель вермахта», 2,5т (без учета 6х4 дизельных)
MAN(1937-1940) – 1795
Бюссинг-NAG (1938-1940) – около 3200
Хеншель (1937-1940) – около 1500
Магирус М306Е (1937-1940) – 1410
Боргвард (1938-1940) – 2463
Круп (1937-1940) – около 700
4х4
Опель Блиц 36-6700А , 3,1т (1940-44) – примерно 1500* (за войну 25000 шт)
Мерседес Бенц L 3000A (1940-42) 3,02т – 1200* (за войну 27700 с моделями 4х2)
MAN ML 4500A (1940-44) 4,95т – 150* (за войну около 1900 шт)
Трофеи колесные вездеходы 4х4 и 6х6:
«Британские типы» (Матадор, Моррис, Бедфорд) – около 2000
Голланские DAF (4х4 и 6х6 – модели 81, 91, 01,) – около 1100
12 тонные транспортеры тягачи Берлие TDR 7 W – 100 (или 130?) машин
Латиль «T.A.R.H.». и «F.T.A.R.H.» - 1960 машин
Латиль М7Т1. 4х4– около 600 машин
Лафли 6х6 S 15 R – около 450 машин
Лафли 6х6 тягач V 15 T – 100
Лафли 6х6 тягач S 15 T – несколько меньше 2000
Лафли 6х6 тягач W 15 T – 100
Сен Дени S 20 TL. - 375
Колесные трактора и тягачи, про них известно меньше всего то немногое что нашел
TAL и FN 65 сил – бельгийские – 150
Круп Даймлер KD-1 он же Kfz.1 (100 сильный тягач для150мм тяжелого орудия обр. 1916г или 88мм зенитки, ветеран ПМВ, новые машины выпущены в 1930г, самый
дорогой (60000 марок) но и самый мощный тягач из колесников) - 49
Ганомаг ST-100W 100лс, буксировка груза до 20т , 3,5 т лебедка (1940-44) - 120*
Фаун ZR (2 и 3х осные) 150 лс, буксировка груза до 40т, могут устан. на железнодор. ход (1940-44) -70*
Кэльбле Z2S (колесный трактор-лебедка люфтваффе 2т) 36 лс (1936-37) -250
Кэльбле Z6Wa (колесный трактор-лебедка люфтваффе 6т) 100 лс (1936-37) – 30
Кэльбле Z6V2 a (колесный трактор-лебедка люфтваффе 6т) 120 лс дизель (1938-39), возможен рельсовый ход – 120
Ганомаг 55 лс. 1,6 т колесный трактор – 30* (много ушло на экспорт и пр.)
Аустро Даймлер М16 (150 лс бензоэлектрический 4х4 плюс 8 мотор колес прицепа), образца ПМВ, австрийские 27 т груза – (10 автопоездов 420мм мортир (2 орудия), 20 автопоездов 305 и 380мм гаубиц, 6 резервных машин )- 36*
Аустро Даймлер М17 (80 лс, 24 т тяги , 4х4) буксировка 210 мм орудий – 12*

Литература
German Halftraks in Action (как же без классики от Сквадрона)
F.Koch. Kettenschlepper
Nuts & Bolts №12 Shwerer Zugkraft wagen 18, FAMO
Лев ШУГУРОВ. Немецкая школа внедорожников
В.Освальд Полный каталог военных автомобилей и танков Германии 1900-1982. 2003"(с)ФВЛ

Изымается в случае начала мобилизации из народного хозяйства
срок изъятия 2 недели согласно мобилизационному расписанию частей.
Итоговые цифры подсчитайте сами.

Не-а. Только, например, согласно сборникк документов ГАБТУ за 1929-1941 для одной танковкой бригады в 39-м (для польского похода) по мобилизации из НХ из затребованного авто и тракторного парка полученно 60% от штата, причем поступившее по мобилизации на 48% неисправно.

В любом случае, по Вашему собственному признанию, на 22 июня 1941 в РККА имеется 389703 (надеюсь, я правильно проссумировал) автомобилей и т.д. против «от 500тыс автомобилей до 600тыс.» Будте любезны объяснить, каким образом эти цифры свидетельствуют о том, «что на 22 июня 1941 года РККА превосходила армию вторжения по всем показателям.» Именно на 22 июня,а не после полной мобилиции по которой в реальности поступило непонятно когда и непонято что.

[Bear]

Ну, факты героизма я перечислил потому, что в приведённом Вами письме речь идёт об отсутствии патриотизма у офицеров. Вы, как никто другой, знаете, что в бою патриотизм не возникает. Бывает, что исчезает показной.

Что же касается именно профессиональных качеств, то в самом начале разговора я у же привёл сравнение того, как за два года войны с одним и тем же противником РККА и АРИ добились совершенно разных результатов, при том, что положение РККА было ИМХО, хуже.

Так что даже если исходно офицеры РККА и уступали офицерам АРИ в профподготовке (что для меня пока не есть факт), они явно лучше сумели распорядиться полученным в войне опытом.

[Kris_Reid]

Вы прекрасно поняли что я написал. Не поясничайте.
Циферки есть и по этому вопросу.
На 25 октября 1917 года в действующей армии было
157884 офицера.
Соответственно в д.армии, тыловых частях и общественных организациях было 107641 военных чиновника.
(гаврилов, кутузов "Перепись русской армии на 25.10.1917")

Нет.Я понял, что это не «Циферки по этому вопросу». Вы пишете «Основная масса служащих Военного и Морского министерства, Главного артиллерийского управления, Управления крепостей и т.д. были военными(классными) чиновниками и под определения "офицеры" или "офицерский корпус", не попадали.» После чего зачем-то приводите число офицеров ТОЛЬКО для действующей армии (которое вообще непонятно как относится к вопросу) и данные о чиновниках в «д.армии, тыловых частях и общественных организациях». Простите, но из ЭТИХ цифр правильность вашего утверждения не следует НИКАК. С ровно тем же успехом я могу напомнить, что, например, на 1 октября 1914 ТОЛЬКО в действующей армии было 38156 офицеров и 17512 т.н. классных чинов. Дальше-то что?

[Lord Guan]

Именно в силу того что армиями управляли бывшие фельдфебели и комиссары-агитаторы, стал возможен Киевский котел (потери свыше 700тыс) ...

Да-а-а ... Как интересно!

А подробностями о возникновении Киевского котла и о том, какую роль в этом сыграли комиссары и фельдфебели, не поделитесь? 
 

[Маленький Скорпион]

Именно в силу того что армиями управляли бывшие фельдфебели и комиссары-агитаторы

Странно, а по другую сторону фронта государством правил, как раз, бывший фельдфебель, да и "агитаторов" хватало А вот с высшим образованием у вождей Рейха, вроде бы, туго было

[Scorpion Dog]

Про бывших офицеров.

Кроме Шапошникова можно вспомнить и Карбышева, он тоже бывший полковник.

Вот список людей, когда-либо в войну командующих фронтами:

[url]http://tewton.narod.ru/history/komfront-41-45.html [/url]

Из 43 человек 18 - бывшие офицеры:
Многие не могли быть офицерами старой армии по причине молодости, тот же Черняховский, и почти все маршалы родов войск.

1. Апанасенко Иосиф Родионович - прапорщик.
2. Баграмян Иван Христофорович - прапорщик.
3. Василевский Александр Михайлович - штабс-капитан
4. Говоров Леонид Александрович  - поручик (некоторое время служил в Белой армии).
5. Захаров Георгий Федорович - подпоручик.
6. Ковалев Михаил Прокофьевич - штабс-капитан.
7. Козлов Дмитрий Тимофеевич -  прапорщик.
8. Кузнецов Федор Исидорович - прапорщик.
9. Курочкин Павел Алексеевич - офицер.
10. Мерецков Кирилл Афанасьевич - офицер.
11. Петров Иван Ефимович - прапорщик.
12. Пуркаев Максим Алексеевич - прапорщик.
13. Рейтер Макс Андреевич - полковник.
14. Собенников Петр Петрович - корнет.
15. Толбухин Федор Иванович - штабс-капитан.
16. Тюленев Иван Владимирович - прапорщик.
17. Хозин Михаил Семенович - прапорщик.
18. Чибисов Никандр Евлампиевич - штабс-капитан.

А вот кто получил орден "Победы".

Дважды:

Г.К.Жуков - унтер-офицер
А.М.Василевский  - штабс-капитан
И. В. Сталин - без звания

Один раз:

И.с. Конев - феерверкер
К.К. Рокоссовский - унтер-офицер
Р.Я. Малиновский - ефрейтор
Ф. И. Толбухин - штабс-капитан
Л. Я. Говоров - поручик
С. К. Тимошенко - рядовой
А. И. Антонов - прапорщик
С. К. Мерецков -


Из 12 - четверо (5 с  Мерецковым, про которого  данных найти не удалось).

Бывший унтер-офицер Рокоссовский считается лучшим полководцем  ВОВ.

Про Жукова идут споры, но, как сказал Сталин после войны "В конце он воевал не хуже Рокоссовского".

Про репресии - под топор шли и бывшие унтера, вроде Блюхера и заслуженные революционеры.
Большинство бывших офицеров к тому времени уволились из армии по возрасту и умерли естественной смертью.
Про их "абсолютную преданность" Сталину - это тоже вопрос.
Во всяком случае многие следственные дела засекречены до сих пор.
(Я никого не обвиняю, но заговор - это одна из версий придуманная отнюдь не мной. Библиография этой темы достаточно велика.)

Кстати, а почему из рабочих и крестьян получаются плохие офицеры?

Про образовательный уровень довоенной РККА - вот ссылка:

[url]http://www.sovnarkom.ru/BOOKS/MUHIN/VOINA_1/muhin1_03.htm[/url]

Разумеется, вина военачальников в катастрофе РККА есть, и многие, командующие тогда фронтами потом ничем себя не проявили (Кузнецов, Тюленев, Козлов - кстати - бывшие офицеры), а их место заняли другие люди.

Увы, армия войны бьёт армию мира. И тот у кого инициатива побеждает. (Точно также как немцы во время операции "Багратион" меняли командующих, затыкали дыры чем придётся, попадали в окружение).

Вот только РККА удалось вырвать инициативу из рук вермахта, а АРМ - нет.
Про работу тыла в том и другом случае - отдельный разговор.

[Bear]

Ну, командование ОКВ у немцев действительно было из числа кадровых офицеров, и приемственность офицерского корпуса со времён Первой мировой во многом сохранялась.

А вот какое отношение имели "фельдфебели и комиссары" к Киевскому котлу и впрям любопытно. Я-то грешным делом полагал, что это кто-то усатый запретил оставлять Киев, на чём настаивало армейское командование.

Харьков... ну, там наши действительно проморгали сосредоточение у себя на фланге группировки войск (план "Блау", ЕМНИП). Впрочем, оборонялись потом умело, остановили противника в Сталинграде, а потом и сами сообразили для них котёл, сосредоточив скрытно для немцев резервы на флангах (и что-то приемственность немецким офицерам в этом случае не сильно помогла).

Могу так же напомнить, что именно кадровые офицеры Российского флота прохлопали ночную атаку японских эсминцев в РЯВ, что доказывает - внезапная атака является проблемой как для офицеров РККА и ВМФ, та и для офицеров ВС Российской империи.
И американский флот имел кадровый офицерский состав. Однако же Пёрл-Харбор состоялся, несмотря на всю их кадровость и отсутствие чисток.

А в 1812 году русская армия отступала от войск Наполеона до самой Москвы. Но если РККА немцев под Москвой остановила, то российская армия отступала и далее. Что, однако, не мешает нам праздновать победу в Отечественной войне 1812 г. и говорить о Кутузове, как о хорошем полководце.

Вообщем, приведённые Вами примеры пока не убеждают меня, что окажись на месте офицеров РККА офицеры АРИ, они смогли бы действовать более еффективно.

[Змей]

Странно, а по другую сторону фронта государством правил, как раз, бывший фельдфебель
Хуже - ефрейтор!

возможен Киевский котел (потери свыше 700тыс) Смоленский котел(760тыс общие потери)
Вы всегда столь доверчивы к немецким сводкам?

И командный состав РККА имеет к этому прямое отношение
Несомненно. Только как же это без всяких фельдфебелей и агитаторов были брошены на произвол судьбы гарнизоны Порт-Артура, Ковно и Новогеоргиевска? Как  высокоинтеллектуальные гг. Самсонов и Ренненкампф сперва с целым корпусом драпанули из под Бэнсиху от японской кавбригады, а потом продули в Восточной Пруссии с соотношением потерь, кажется 245 тысяч к 37? При том что это было самое начало войны и особого технического перевеса у немцев не было. Командный состав царской армии имеет к этому не менее прямое отношение.

Я не пытаюсь доказать, что Российская императорская армия по всем показателям превосходила РККА
При том что РККА выиграла и в 1918 - 22 и в 1939 - 45 гг., а царская армия ХХ века обе войны проиграла сложно найти в чем она вообще превосходила красных.

Называть же старый русский офицерский корпус бездарным, как это делают некоторые, невежественно, глупо и непростительно
Тогда покажите достижения оного корпуса в войнах ХХ столетия.

Я пишу о том, что главной ошибкой(преступлением) самоуверенно допущенной при строительстве Красной армии(после1930), была опора на совершенно неподготовленные кадры в угоду демагогической политдоктрине
Обычная революционная практика со всеми ее плюсами и минусами. Поинтересуйтесь на досуге биографиями генералов Кромвеля и Наполеона. Не говоря уже о том, что ряд российских военачальников стоило зачистить в любом случае. Тут про это довольно прикольно.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=4820.0
Поставили бы к стенке Стесселя, глядишь и Бобырь бы вел себя по-иному.

Что собственно и "аукается" до сих пор
Ага, сразу вспомнил анекдот: Не досталось Мойше колбасы, идет он и кричит: "Мерзавцы! Разгилдяи! Бездельники!" Мойшу доставляют на Лубянку и спрашивают: кого он имел в виду. "Конечно Николая II и Столыпина! На 70 лет колбасы не могли запасти!"

[Регис]

2 Голицын, уточню, что прапорщик в АРИ - младшее офицерское звание. Соответствующее примерно современному младшему лейтенанту. 

[Станислав]

Голицын

2 Голицын, уточню, что прапорщик в АРИ - младшее офицерское звание. Соответствующее примерно современному младшему лейтенанту. 

Я честно говоря не понял к чему относится это уточнение?! Ясное дело, что прапорщик это офицерское звание(военного времени), с этим кто-то спорил???

Суть в том, что вы чуть ранее, пройдясь по списку утверждали, что там всего один офицер АРИ.

В приведенном вами списке только один кадровый офицер царской армии.

Не бог весь какое звание - прапорщик. Однако...