Страницы: [1] 2
|
|
|
Автор
|
Тема: Мог ли стать королём Фердинанд Оллар (прочитано 3169 раз)
|
Читающий
|
А вы как считаете?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Он не просто мог - он смог.
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
DarLav
гость
|
Вопрос некорректен. Вероятно, имелась ввиду способность Фердинанда успешно править Талигом самостоятельно. Если я прав, то не способен он был это делать.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Тогда наверное так - сидеть на троне способен, царствовать - нет (пытался процитировать, но по памяти, а память такая штука...)
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
Astrostar
|
Тогда наверное так - сидеть на троне способен, царствовать - нет (пытался процитировать, но по памяти, а память такая штука...)
Там что-то вроде "не правит, но царствует"
|
|
|
Авторизирован
|
- Ваше Высокопреосвященство, говорите, я соображаю, на каком я свете. (с)
|
|
|
DarLav
гость
|
"Sovereign reigns, but doesn't rule". Монарх не правит, но царствует.
|
|
« Последняя правка: 09 августа 2006 года, 20:59:38 от DarLav »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Читающий
|
Вопрос некорректен. Вероятно, имелась ввиду способность Фердинанда успешно править Талигом самостоятельно. Если я прав, то не способен он был это делать.
Я имею в виду, мог ли он стать королём, если бы его не приучили быть тряпкой такие воспитатели как Дорак.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Vax
|
Вопрос некорректен. Вероятно, имелась ввиду способность Фердинанда успешно править Талигом самостоятельно. Если я прав, то не способен он был это делать.
Я имею в виду, мог ли он стать королём, если бы его не приучили быть тряпкой такие воспитатели как Дорак. Дорак не приучал его быть тряпкой. Когда он стал кардиналом Фердинанду было 22 - вполне сформировавшаяся личность.
|
|
|
Авторизирован
|
Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
|
|
|
Риш
|
При иных обстоятельствах воспитания? Отчего бы и нет?
(Сдается мне, что "отделяя" Катарину от детей, и в первую очередь - от кронпринца, Дорак учитывал и предыдущий - весьма неудачный - опыт).
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Эледем
|
Я, честно говоря. не очень понимаю почему Фердинанд не мог стать достойным королем в принципе. то, что различные кардиналы с детства его волю подавляли - это очень плохо. Единственное объяснение - это темная фраза "Олларам отпущен один круг". То есть династия вырождается и пора ее менять. Но "действия" Абсолюта комментироывть на данный момент сложно.
|
|
|
Авторизирован
|
Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу (Александр Городницкий)
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Тогда наверное так - сидеть на троне способен, царствовать - нет (пытался процитировать, но по памяти, а память такая штука...)
Там что-то вроде "не правит, но царствует" Я имел в виду слова, сказанные одним российским государственным деятелем о молодим (тогда) Николае II. Я, честно говоря. не очень понимаю почему Фердинанд не мог стать достойным королем в принципе. то, что различные кардиналы с детства его волю подавляли - это очень плохо.
Не соглашусь. Мне кажется, что Фердинанд как раз не обладал ни волей ни способностями для самостоятельного управления страной. Это один из недостатков монархии - королями становятся по праву рождения, а не всем же быть волевыми и способными править. Но уже в силу своего положения король мог вмешиваться в государственные дела - скорее всего, невпопад и неудачно. Вот от таких неуместный попыток проявить инициативы Сильвестр и мог его отучать. Т. е. речь не идет о подавлении воли, особом воспитании, порождающем дауна, гипнозе и "лучах Дорака", отнимающих у короля волю.
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
Эледем
|
Спорно эр Рошфор, очень спорно. Если хочешь человека чему-то научить, то объясняешь ему почему следует или не следует принимать тот или иной поступок. А если просто говорить - делай так и никак иначе, то ничего хорошего не добьешься. И получится если не даун, то что-то близкое к оному (как институтский преподаватель об этом говорю). Так поступают именно в том случае, когда не хочешь, чтобы человек чему-то научился, а хочешь чтобы он от тебя всецело зависел. Приходилось мне и с такими случаями сталкиваться - очень неприятное ощущение оставалось.
|
|
|
Авторизирован
|
Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу (Александр Городницкий)
|
|
|
Astrostar
|
Если Фердинанду мешали властвовать, то возмущаться отсутствием власти ему никто не мешал.
|
|
|
Авторизирован
|
- Ваше Высокопреосвященство, говорите, я соображаю, на каком я свете. (с)
|
|
|
DarLav
гость
|
Вопрос некорректен. Вероятно, имелась ввиду способность Фердинанда успешно править Талигом самостоятельно. Если я прав, то не способен он был это делать.
Я имею в виду, мог ли он стать королём, если бы его не приучили быть тряпкой такие воспитатели как Дорак. Дорак не приучал его быть тряпкой. Когда он стал кардиналом Фердинанду было 22 - вполне сформировавшаяся личность. Вот-вот. Если человек - тварь дрожащая, то это к 22 уже видно абсолютно точно. Если нет - тоже видно. Про некоторых персонажей Алваро Алва говорил, что из этого персонажа вырастет второй Алонсо (а ведь упомянутому герою в тот момент было меньше четырнадцати)
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Если хочешь человека чему-то научить, то объясняешь ему почему следует или не следует принимать тот или иной поступок. Разве я такое говорил? По-моему существует разница между не учить и сознательно отуплять. Да, скорее всего Сильвестр не тратил время на обучение Фердинанда государственным делам. Может быть, даже с затаенным желанием оставить все нити власти в своих руках. Но отсюда до целенаправленного воздействия... Я толкую слова "отучал короля проявлять инициативу на советах" как "приучил Фердинанда к мысли, что обо всех государственных делах заботится кардинал, а ему остается только подписывать указы".
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
|
Страницы: [1] 2
|
|
|
|