Генетически модифицированные продукты - взгляд генетика и ваши мысли.

[Станислав]

Lear

И кто это вам сказал, что при переходе (европейцев) на пищу (азиатов) европейцы не попортили здоровье? А что же если не порчу здоровья представляет собой статистика болезней жкт?

Знаете, основа меню тех же китайцев не так уж сильно отличаются от наших. Вся экзотика восточных кухни: ласточкины гнёзда, акульи плавники и т.д. - так называемые "парадные блюда". А так - таже свинина, птица, злаки.

А заболевавния - так это уже проблемы готовки. Продукты ещё надо приготовить так, чтобы паразиты все погибли.

вовсе не от расы и пищи предков зависит будешь ли ты усваивать данный продукт.

Может быть и так. Только я не стал бы ссылаться на какие-то сомнительны диеты (вы бы ещё "Кремлёвскую" вспомнили).

[Lear]

  Ну почему это сомнительные? Разве группой крови не определяется структура твоего организма, разве группа не определяется генетическими особенностями человека?
  Ну как там примитивно говорят - первая группа это мясоеды, вторая - земледельцы, третья - кочевники, четвёртая - помесь. Раз гены которые были у мясоедов дают первую группу крови, значит получившемуся человеку проще всего будет питаться пищей мясоедов?
  Не понимаю, зачем делать лучше то что и так хорошо. Кроме того, перейдём мы на гм-картофель, вымрут колорадские жуки, не помню питается ли ими кто-то, но это нарушит нектороые процессы. А вот самый веский довод по поводу картофеля - вокруг гм-клубней полезные бактерии жить не хотят, почва истощается со страшной скоростью, и скоро там не то что гм-продукты, там вообще ничего расти не захочет. Резким скачком накормить мир, а потом самим лапу сосать - это не то что не по-американски, это вообще по-детски.

[Станислав]

Lear

Ну как там примитивно говорят - первая группа это мясоеды, вторая - земледельцы, третья - кочевники, четвёртая - помесь. Раз гены которые были у мясоедов дают первую группу крови, значит получившемуся человеку проще всего будет питаться пищей мясоедов?

Не понял глубину вашей мысли. Вы хотите сказать, что у людей принадлежащих к разным культурам и живущих в разных климатических зонах разные гены или групы крови? 

Кстати, в нашей кухне масса блюд придуманных самыми разными народами. И ничего, вроде не жалуемся. 

[Лари Воздушный Зайчик]

Станислав,
по поводу золотого риса (а также порчи здоровья) - это один из первых модифицированных продуктов. В Индии (кажется, точно сейчас не вспомню) был жуткий авитаминоз А. В пищу они весьма часто используют рис, в котором его нет. Да и в остальных продуктах не много. Вот генетики и встроили гены этого витамина в рис. Крупа получилось желтоватого золотистого цвета, потому его и называют "золотой рис".

[Lear]

Глубина мысли не моей, а тех кто разрабатывал это, в том, что первая группа крови была у людей-охотников. Появление второй группы крови было обусловлено переходом людей на земледелие. Третья группа крови зародилась у людей вёвших кочевой образ жизни. А потом в результате множества кровесмешений (в буквальном смысле) появилась четвёртая группа. Я хочу сказать что тельца А и В появились у кроманьонцев не сразу. И их появление - это результат изменения генов, судя по всему, произошедшего от смены пищи.

[Яллора]

   А если рассматривать всякого рода диеты по группе крови, получается что вовсе не от расы и пищи предков зависит будешь ли ты усваивать данный продукт.

Простите, по какой системе групп крови вы собираетесь соблюдать диету? Ведь наша общеупотребимая АВО -  это не более, чем набор генетических маркеров в эритроцитах. На пищеварительную систему никак не влияющие.

[Сarnerita]

Простите, но как пищевик я скептически отношусь к любым диетам вообще, и к любым данным не поттвержденным конкретными цифрами.
Сколько мне не попадалось "систем питания" в том числе - по группе крови, нигде не было внятных с научной точки зрения объяснений.
Даже книга такая хорошая есть "Нетрадиционное питание" с топором в котле на обложке.
увеличение объемов продовольствия для растущего населения - дело хорошее. Но учтите  - килограмм картошки и килограмм мяса - это две большие разницы.
Если углеводы вырастить не так трудно, то обеспечить население белком - весьма непросто.
Так, к слову - в "лапках Буша" белка содержится в три раза меньше, чем в окорочках, выращенных в Ленинградской области.
Думаешь, что съел мясо? А съел жир. Который белок не заменяет.
Так что модификация растений - должна быть первым шагом.

[Маленький Скорпион]

Сама генетика есть мутация нормальной науки. Притом усиленная отрицательным социальным отбором

"Мухолюбы-человеконенавистники", кто бы спорил Так и ждут, как бы отравить побольше Нормальных Простых Людей (Ничего Не Подозревающих) своей клятой ГМ-картошкой с генами паука и птице-помидорами, от которых у людей развивается ожирение и вырастают перья на... хм... молчу
СПОЙЛЕРЫ

Может быть, не надо опускаться до примитивных лозунгом и скрытых (хорошо, что скрытых, ведь Ваша оппонентка свою профессию озвучила) оскорблений?

Они и так уже вырождаются, с ГМ, со своими гамбургерами и прочей "прогрессивной" гадостью. "Такого массового ожирения, такого количества больных и дебилов как в США нет нигде в мире, это просто паноптикум" (Ю.Д. Петухов)

Петухов, безусловно, веский аргумент, превосходно знающий Америку 
...кстати, здесь на первой странице уже прозвучала мысль, что ГМ-продукты Штаты сбрасывают в "третий мир", сами "эту гадость" не кушают Вы уж, господа оппоненты, определитесь, что ли...

А вы не думали, что МНОГИМ и не нужно выживать? Если генномодифицированные продукты призваны повысить выживаемость в отсталых странах - то я вдвойне против них. Такое ощущение что цель человечества - расплодиться как можно больше, загадить планету и продолжать размножаться чтоб уже на каждый квадратный метр приходилось по 2-3 человека.

гуманизм рулит

[ovchin]

Так и ждут, как бы отравить побольше Нормальных Простых Людей (Ничего Не Подозревающих) своей клятой ГМ-картошкой
Нет, они этого не ждут. И никого не травят специально. Они просто делают работу, которую им заказали - создают фальсифицированную дешевую еду - и получают за это деньги.  Это относится не только к ГМ, но и к различным пищевым наполнителям, красителям и т.д.
кстати, здесь на первой странице уже прозвучала мысль, что ГМ-продукты Штаты сбрасывают в "третий мир", сами "эту гадость" не кушают  Вы уж, господа оппоненты, определитесь, что ли..
В том что создатели фальсифицированной еды сами травятся ей нет никакого противоречия. Наоборот, это соответствует и справедливости и законам Природы. Точно так же травятся фальсифицированной продукцией  своих достойных коллег желтые журналисты, создатели виртуальных реальностей  и прочие подобные - хотя сами сбывают свое вранье, естественно, другим. "Они (западные менеджеры) еще больше ослеплены чем те, кого они запутывают своими манипулятивными технологиями. Подобно тому, как буржуа оказывался большим рабом золотого тельца чем те, кого он эксплуатировал, организаторы производства симулякров оказываются больше подчиненными виртуальному миру" (А.С. Панарин,  ).
Раз цитата из Ю.Петухова, описывающая положение в Америке,  неубедительна, приведу из другого источника: "Несмотря на новейшие достижения косметики, западные женщины часто выглядят старше своих лет… многих западных дам не поворачивается язык назвать представительницами прекрасного пола, так они изуродованы полнотой" (И.Я. Медведева, Т.Л. Шишова).
P.S. Бенедиктов (министр сельского хозяйства CCCР): "Ведь это факт, что на основе работ Лысенко созданы такие сорта сельскохозяйственных культур как "Лютенцес-1173", пшеница "Одесская-13", ячмень "Одесский-1", разработаны приемы яровизации, чеканки хлопчатника. Преданным учеником Лысенко, высоко чтившим его до конца наших дней, был и Павел Пантелеймонович Лукьяненко, пожалуй наш самый талантливый селекционер, в активе которого 15 районированных сортов озимой пшеницы, в том числе получившие мировую известность "Безостая-1", "Аврора", "Кавказ". Что бы ни говорили критики Лысенко, в зерновом клине страны и по сей день преобладают сорта выведенные его сторонниками и учениками. Успехи генетиков пока куда скромнее. И не от этой ли слабости, низкой практической отдачи, крикливые обвинения своих соперников?"

[EXE-Q-THOR]

"Мухолюбы-человеконенавистники", кто бы спорил  Так и ждут, как бы отравить побольше Нормальных Простых Людей (Ничего Не Подозревающих) своей клятой ГМ-картошкой с генами паука и птице-помидорами, от которых у людей развивается ожирение и вырастают перья на... хм... молчу

Тоесть по существу - ничего кроме как любимый прием нашей "науки" - обсмеять, смешать с грязью и "задавить авторитетом". Может хватит "круговой поруки"?

[Лари Воздушный Зайчик]

Сама генетика есть мутация нормальной науки. Притом усиленная отрицательным социальным отбором

"Мухолюбы-человеконенавистники", кто бы спорил Так и ждут, как бы отравить побольше Нормальных Простых Людей (Ничего Не Подозревающих) своей клятой ГМ-картошкой с генами паука и птице-помидорами, от которых у людей развивается ожирение и вырастают перья на... хм... молчу
СПОЙЛЕРЫ

Может быть, не надо опускаться до примитивных лозунгом и скрытых (хорошо, что скрытых, ведь Ваша оппонентка свою профессию озвучила) оскорблений?

Они и так уже вырождаются, с ГМ, со своими гамбургерами и прочей "прогрессивной" гадостью. "Такого массового ожирения, такого количества больных и дебилов как в США нет нигде в мире, это просто паноптикум" (Ю.Д. Петухов)

Петухов, безусловно, веский аргумент, превосходно знающий Америку 
...кстати, здесь на первой странице уже прозвучала мысль, что ГМ-продукты Штаты сбрасывают в "третий мир", сами "эту гадость" не кушают Вы уж, господа оппоненты, определитесь, что ли...

Господа, я считаю это оскорблением генетики, генетиков и себя лично.

[Маленький Скорпион]

Тоесть по существу - ничего кроме как любимый прием нашей "науки" - обсмеять, смешать с грязью и "задавить авторитетом". Может хватит "круговой поруки"?

Боже упаси, почему же "нету". Просто, каков вопрос, таков и ответ. Согласитесь, что фраза "Сама генетика есть мутация нормальной науки. Притом усиленная отрицательным социальным отбором" едва ли может считаться аргументом в нашем споре. Скорее, её автор дискредитирует вашу позицию подобными выпадами. Я же его подколол, одёрнул, только и всего

[EXE-Q-THOR]

Я считаю, что в таком случае человеку нжно указывать, что он неправ. А не подкалывать так. Давайте будем вести серьезную дискуссию - договорились?

[Lear]

  Я не говорила про саму диету, я говорила про её истоки, какое-то зерно истины в этом есть? Или это просто совпадение что сначала у всех предков людей была только первая группа крови, а потом когда они стали по-другому питаться - вторая и т.д. Смена рода принимаемой пищи должна была вызвать изменения в пищеварительной системе - должны были начать вырабатываться другие ферменты что должно быть обусловлено геномом. Возможно (или это просто совпадение?) что со сменой генов изменивших пищеварение, появились гены отвечающие за синтез белка = новая группа крови с этим белком на эритроцитах.
  Да, к чему я это всё. Поскольку мы меняем пищу - надо менять и ферменты для неё.

[Сarnerita]

Lear, ИМХО, рациональное зерно в этом есть. Другое дело - питаться как предки не получится по определению. Потому как национальностей в каждом из нас поперемешено немало.
Теперь об известных мне фактах. Молоко у детей усваивается с помощью специальных ферментов. У многих взрослых эти ферменты перестают вырабатываться, поэтому бывает, что взрослый человек может употреблять кисло-молочные продукты, а цельное молоко - нет. Подобная работа ферментов ЖКТ наследуется (пример наблюдала лично - вся семья моей одногруппницы молоко пить не могла)
У народов севера - скандинавов, например, процент тех, кто и в зрелом возрасте нормально переваривает молоко гораздо выше, чем среди представителей народов Африки.