Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
24 октября 2026 года, 11:27:15

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Архив раздела "Журналистика"
| | |-+  Архив "Кубла Змея"
| | | |-+  Интересная подробность из Ливана
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 10 Печать
Автор Тема: Интересная подробность из Ливана  (прочитано 16003 раз)
qwert
Герцог
*****

Карма: 75
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 973


Carthago est delenda.


просмотр профиля
Re: Интересная подробность из Ливана
« Ответить #15 было: 07 августа 2006 года, 11:30:55 »

почему провакация? просто война.
Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Интересная подробность из Ливана
« Ответить #16 было: 08 августа 2006 года, 10:45:22 »

Эта подборка выглядит как откровенная провокация
Автор на стороне арабов и того не скрывает. Мне в отличие от него безразличны обе стороны.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Fai
Личный нобиль
*

Карма: 16
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 33


Я - лемур !


просмотр профиля
Re: Интересная подробность из Ливана
« Ответить #17 было: 08 августа 2006 года, 18:29:39 »

Эта подборка выглядит как откровенная провокация
Автор на стороне арабов и того не скрывает. Мне в отличие от него безразличны обе стороны.
Вот ещё сторона
http://deargen.livejournal.com/37249.html

И ещё
"Яир Лапид- известный и популярнейший израильский журналист-телеведущий.
статья переведена из субботней газеты.
 
Загадка ненависти.
Яир Лапид
Перевод Ricky


Сто лет конфликта, 6 войн, миллиард долларов, выброшенных на ветер, сотни
тысяч убитых, не считая мальчика, лежащего рядом со мной на скалистом берегу
озера Керон в 82-м. Мы оба смотрели, как его кишки вываливаются наружу.
Вертолет забрал его, и до сих пор я не знаю, жив он или мертв. И все же это
невозможно понять.
Это не только то, что произошло, но и то, чего НЕ произошло - непостроенные
больницы, неоткрытые университеты, непроложенные дороги, три года, вырванные
армией из жизни миллионов молодых людей. И до сих пор ни намека на решение
загадки, с которой все началось:

На этот раз я не имею в виду палестинцев. Наш с ними конфликт интимен и
регионален, и напрямую влияет на их жизнь. Не затрагивая вопроса, кто прав,
понятно, что у них есть причины не хотеть нашего пребывания здесь. Мы все
понимаем, что в конечном итоге, так это и решится, между нами и ними,
кровью, потом и слезами, которые запачкают страницы договора. Пока этого не
случилось, это все-таки война, которую можно понять, хотя ни один вменяемый
человек не поймет средств, которыми она ведется.
Это о других, которых понять нельзя. Почему Насралла, вместе с сотнями тысяч
своих сподвижников, посвящает свою жизнь и свои несомненные спсобности,
судьбу своей страны, войне со страной, которой никогда не видел, с людьми,
которых никогда не встречал, с армией, с которой он не имеет ни малейшей
причины воевать?
Почему иранские дети, которые даже не могут найти Израиль на карте (в
основном, по причине его микроскопичеких размеров), сжигают его флаг на
городской площади и предлагают покончить с собой ради его уничтожения?
Почему египетские и иорданские интеллектуалы натравляют наивных и
беспомощных против мирных договоров, прекрасно понимая, что отмена мирных
договоров отбросит их страны на двадцать лет назад? Почему сирийцы готовы
оставаться убогой страной третьего мира ради сомнительного права
субсидировать террористические организации, которые, в конечном счете, будут
угрожать их же существованию? За что нас ненавидят в Ираке? В Судане? Что мы
им сделали? Какое отношение мы вообще имеем к их жизни? Что они знают о нас?
И почему нас ненавидят в Афганистане? Им там нечего есть, откуда у них силы
ненавидеть?
Есть так много ответов на этот вопрос, и всеже он остается загадкой. Да, это
на религиозной почве, но и религиозные люди сами делают свой выбор. Коран (и
Шариат- свод религиозных законов, как Шульхан Арух у евреев), содержит
тысячи законов, почему же именно мы так их занимаем?
Есть немало государств, давших им веские причины для ненависти. Не мы вели
крестовые походы, не мы правили колониями, никогда мы не пытались обратить
их в иудаизм. Монголы, сельджуки, греки, римляне, крестоносцы, оттоманцы,
англичане, все захватывали, разрушали, разграбляли весь регион.
Мы даже и не пытались, как же получилось, что именно мы - ВРАГ?
Если речь идет о солидарности со своими братьями - палестинцами, то где же
саудовские тракторы, отстраивающие район Гуш Катиф? Что произошло с
индонезийской делегацией, строящей новую школу в Газе? Где врачи из Кувейта
с новейшим операционным оборудованием? Есть так много способов возлюбить
брата своего, почему же они предпочитают помогать ему ненавидеть?
Это из-за чего-то, что мы сделали? Полторы тысячи лет антисемитизма научили
нас (самым болезненным образом) тому, что есть в нас нечто, что раздражает
весь мир. И тогда мы сделали то, чего все от нас хотели: ушли. Построили
себе свое крохотное государство, в котором мы сможем доводить друг друга, не
мешая другим. И даже не просили многого. Израиль простирается на территорию
1% от площади Саудовской Аравии. Ни нефти, ни полезных ископаемых. Не
занимая территорию ни одного из существущих государств. Города, которые
подверглись обстрелам на этой неделе, ни у кого не были отобраны. Наария,
Афула и Кармиэль вообще не существовали, пока мы их не основали. Остальные
Катюши ударили по местам, принадлежность которых нам никогда и никем не
оспаривалась. В Хайфе жили евреи еще в 3-м веке до нашей эры, Тверия была
местом последнего Синедриона, так что нельзя сказать, что мы отобрали их у
кого бы то ни было.
Однако ненависть продолжается. Активная, ядовитая, непрерывная. В предыдущую
субботу президент Ирана Ахмениджад снова призвал "действовать во имя
уничтожения Израиля", как будо мы бактерии. Мы так к этому привыкли, что
даже не спрашиваем почему.
Израиль не надеется и никогда не надеялся, что Иран исчезнет. Пока они этого
хотели, мы поддерживали с ними дипломатические отношения. Между нами нет
границы, или даже плохих воспоминаний. И все же они готовы бороться со всем
западным миром, терпеть торговые эмбарго, ухудшать качество жизни, разрушить
то малое, что осталось от их экономики за право горячо нас ненавидеть.
Я пытаюсь вспомнить и не могу: мы их чем-то обидели? Когда? Как? Почему он
сказал в своей речи, что Израиль - главная проблема мусульманского мира?
Более миллиарда людей живут в исламском мире, бОльшая часть в жутких
условиях. Они голодают, живут в нищете, безграмотны, страдают в
кровопролитнгых конфликтах, от Кашмира до Курдистана, от Дарфора, умирающего
от голода, до Бангладеш, истекающего кровью. С чего вдруг мы - их главная
проблема? Каким образом мы им мешаем?

Я отказываюсь принять объяснения на уровне "Такие уж они есть". Это
говорилось о нас так часто, что я уже сомневаюсь в этом утверждении. Должна
быть причина получше, какая нибудь тайна, из-за которой жители Южного Ливана
решают поджечь тихую границу, захватить солдат армии, которая уже давно ушла
с их территории, превратить в руины свое государство, которое едва стало
восстанавливаться после многих трагических лет.
Мы привыкли говорить себе предложения вроде "Это Иранское влияние" или
"Сирия заправляет всем" - но это слишком простое объяснение. Что с ними? О
чем они думают? Что с их надеждами, любовью, мечтами и стремлениями? Что с
их детьми? Когда они разрушают жизни своих детей и посылают их умирать,
неужели им достаточно сказать, что оно того стОило, только потому, что они
до такой степени нас ненавидят?"

Авторизирован

Приятель, веселей разворачивай парус
Йо-хо-хо, веселись, как чёрт
Кого убила пуля, кого сразила старость
Йо-хо-хо, всё равно за борт.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Интересная подробность из Ливана
« Ответить #18 было: 08 августа 2006 года, 22:24:41 »

  Банальная демагогия, которой хватает с обеих сторон. Особенно глупо смотрится фраза И тогда мы сделали то, чего все от нас хотели: ушли. Господин Яир на голубом глазу врет, что все евреи мира живут в Израиле и рассчитывает, что уличив его в этом вранье ему будут верить в остальном.
« Последняя правка: 08 августа 2006 года, 22:30:35 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
ovchin
Граф
****

Карма: -202
Offline Offline

сообщений: 472

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Интересная подробность из Ливана
« Ответить #19 было: 09 августа 2006 года, 10:21:44 »

Из СМИ, 4 августа: "На прошлой неделе около 5 тысяч членов Всемирного Союза еврейских учащихся загрузили на свои компьютеры программу, которая предупреждает их о неблагоприятных для Израиля опросах на интернете с тем, чтобы они могли разместить противоположное мнение. Группа студентов из Иерусалима прочесывает всемирную сеть, пользуясь самыми разными языками, и помечает нужные узлы, на которых следует вмешаться и оказать влияние на то или иное голосование либо обсуждение"

(цитата) Яир: ...понять нельзя... Что мы
им сделали?...  Построили
себе свое крохотное государство... Однако ненависть продолжается. Активная, ядовитая, непрерывная... Я пытаюсь вспомнить и не могу: мы их чем-то обидели?


Когда все это читаешь, хочется поехать в Иран строить атомную электростанцию.
« Последняя правка: 10 августа 2006 года, 19:20:05 от ovchin » Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Интересная подробность из Ливана
« Ответить #20 было: 09 августа 2006 года, 10:32:42 »

Ну и что тут крамольного? Их право участвовать в любых обсуждениях и голосовать там как вздумается. Нехай 5 тысяч арабских студентов скооперируются и сделают то же самое.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: Интересная подробность из Ливана
« Ответить #21 было: 09 августа 2006 года, 10:55:10 »

Интересную ссылку кинули...
Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Интересная подробность из Ливана
« Ответить #22 было: 09 августа 2006 года, 10:59:08 »

  И такая позиция имеет право на существование. Правда имя Майкл, не слишком типично для ливанцев. Язык
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: Интересная подробность из Ливана
« Ответить #23 было: 09 августа 2006 года, 11:08:13 »

Правда имя Майкл, не слишком типично для ливанцев. Язык

Да кого только в этом Ливане нет: И президенты Эмили и премьеры Синьора... Смех
Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Интересная подробность из Ливана
« Ответить #24 было: 09 августа 2006 года, 11:16:26 »

  И такая позиция имеет право на существование. Правда имя Майкл, не слишком типично для ливанцев. Язык

 Позиция-то безусловно право имеет, меня в статье поразило направление молитв автора. Интересно, а чем или кем оные оплачиваются  В шоке В шоке?
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
ovchin
Граф
****

Карма: -202
Offline Offline

сообщений: 472

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Интересная подробность из Ливана
« Ответить #25 было: 09 августа 2006 года, 11:25:44 »

Нехай 5 тысяч арабских студентов скооперируются и сделают то же самое
А пять тысяч подмосковных крестьян пусть скооперируются и организуют в Москве свои рынки.
Но права действительно есть у всех. Они имеют право кооперироваться, мы имеем право строить в Иране атомные электростанции.
« Последняя правка: 09 августа 2006 года, 11:28:11 от ovchin » Авторизирован
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Интересная подробность из Ливана
« Ответить #26 было: 09 августа 2006 года, 11:52:50 »

Они имеют право кооперироваться, мы имеем право строить в Иране атомные электростанции.
Имеете-имеете. Только вот до Нью-Йорка Шихаб-3 не долетит. А до Ростова какого-нибудь - вполне.
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Субадай
Граф
****

Карма: 47
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 338


просмотр профиля E-mail
Re: Интересная подробность из Ливана
« Ответить #27 было: 09 августа 2006 года, 11:55:13 »

А до Ростова какого-нибудь - вполне

А зачем им по Ростову пулять? В шоке
Авторизирован

Карательные отряды сил Добра прочесывают лес
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Интересная подробность из Ливана
« Ответить #28 было: 09 августа 2006 года, 11:59:01 »

Они имеют право кооперироваться, мы имеем право строить в Иране атомные электростанции.
Имеете-имеете. Только вот до Нью-Йорка Шихаб-3 не долетит. А до Ростова какого-нибудь - вполне.

 Хельги, поверьте на слово. Энергетический реактор для накопления плутония использовать бессмысленно - ничего не соберете, даже если необходимый химический комбинат под боком построите.
 А касательно запуска иранских ракет средней дальности - особых шансов в окрестностях Ростова у них нет (мало ракету построить, ее еще надо научить системы ПРО обманывать  Радость). Но вопрос тем не менее заслуживает серьезного анализа. Хотя. как и зачем подобный тип ракет в Ливане использовать можно - находится за пределами моего понимания. 
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Интересная подробность из Ливана
« Ответить #29 было: 09 августа 2006 года, 12:08:35 »

А зачем им по Ростову пулять? В шоке

А кто их знает? Гарантию дадите, что ничего им не стрельнет?

Эледем
Цитата
Хотя. как и зачем подобный тип ракет в Ливане использовать можно - находится за пределами моего понимания.
А при чём здесь Ливан?
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 10 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!