Автор
|
Тема: "Крестоносцы" и Трилогия Генрика Сенкевича (прочитано 25903 раз)
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Не немного.
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
фок Гюнце
|
Ну... бывает и больше... Хотя да, в целом - изрядно.
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Артанис
|
Мне из "Трилогии Сенкевича" больше всего нравится "Потоп". Давно мечтаю посмотреть и его экранизацию, но никак не получается найти. "Пан Володыёвский" уж очень грустная книга, прочитала один раз и больше не хочу, а "Огнем и мечом" мне не понравился как украинке на 1/4, пусть и живущей в России. Сделать из Богдана Хмельницкого разбойника, сводящего личные счеты и впоследствие проклинаемого своим народом (на самом деле в Киеве до сих пор памятник ему стоит, как я слышала ), из казаков, сражающихся за свободу своего народа и своей веры - подобие толкиеновских орков, а из польских шляхтичей, напротив, благородных рыцарей - это ни в какие ворота! Почитайте любого украинского автора, пишущего о тех событиях - картина будет совершенно другой. Конечно, может быть, и они отчасти приукрашивают в свою пользу, но все же у них побольше уважения к противникам, чем у Сенкевича. Да и судьба главных героев в "Огнем и мечом", на мой взгляд, несправедлива. Честно говоря, мне сразу больше понравился Богун, чем Скшетуский, не знаю, где у Елены глаза были. Что бешеный, горячий, так ради нее он мог бы измениться. Кмициц, Виниций - они разве не такими же были? Только им больше повезло, чем Богуну - их любили, и они стали другими, чтобы заслужить эту любовь. А чего Елене не хватало, ума не приложу! Тем более что с ней-то он как раз всегда вел себя как настоящий рыцарь. Зато Скшетуский... "А если ее опозорили - пусть уйдет в монастырь, и я так же сделаю после войны". А почему, собственно, в монастырь?! Если бы ее изнасиловали, разве это ее преступление, чьи грехи ей предлагается замаливать, интересно? Выходит, что, как бы он не любил Елену, а шляхетские предрассудки сильнее. Вот мне почему-то кажется, что Богун согласился бы женить на Елене, какой бы она ему не досталась. Да, и еще я никогда не понимала, почему Сенкевич отказывает украинским казакам в чувстве патриотизма. Даже тот же Богун присоединяется к восстанию якобы только потому что ему отказала Елена, а так бы с поляками пошел. Вот уж никогда в такое не поверю! Не одни поляки умеют быть патриотами. И это, кстати, еще одна причина, почему мне "Потоп" нравится гораздо больше: там главные герои защищают именно что свою землю от вражеского нашествия, в то время как в "Огнем и мечом" они - оккупанты на чужой земле. Соответственно, и их действия воспринимаются совсем по-другому. Мне приходилось слышать, что Стефан Чарнецкий был не менее жесток, чем Иеремия Вишневецкий, но уважения к нему лично у меня гораздо больше: все же и с настоящими врагами воевал, а не только украинский народ мучил.
|
|
|
Авторизирован
|
ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!
Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях
Молния - Сквозь расколотый кристалл - Молния, Эшафот и тронный зал - Молния, Четверых Один призвал - Молния...
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Видите ли, прекрасная госпожа, но менталитет польской шляхты таков, что кстати весьма хорошо показывает в своей трилогии сам Сенкевич, что любой представитель иного народа и конфессии резко становиться патриотом своего народа и веры после общения с сими особями... Что же до Кмитеца, то до того как он стал рьяным участником сопротивления, то как отморозок он куда отмороженней Богуна, да и вообще личность куда меньшего масштаба, за Богуном шло куда больше народа... Кстати, и тот и другой по нужде вступали в союз с татарами...
|
|
« Последняя правка: 30 июня 2012 года, 12:33:44 от Уленшпигель »
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
фок Гюнце
|
И вовсе Сенкевич такого не показывает. а если и показывает - то диаметрально противоположное...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Артанис
|
Что же до Кмитеца, то до того как он стал рьяным участником сопротивления, то как отморозок он куда отмороженней Богуна, да и вообще личность куда меньшего масштаба, за Богуном шло куда больше народа... Кстати, и тот и другой по нужде вступали в союз с татарами... Когда я перечитала "Потоп" после прочтения ОЭ, мне бросился в глаза окделлизм Кмицица в первой части, его слепая вера в Радзивиллов и услужливо развешанные для лапши уши. Слава Богу, хоть потом поумнел. Нет, до славного рода Повелителей Скал ему, конечно, далеко, но почему-то все окружающие поняли подлость Радзивилла гораздо раньше, а ведь некоторые из его полковников всю жизнь прослужили семье Радзивиллов. А Кмици в этой ситуации даже до Робера не дотягивает - тот хоть родного деда слушался, затем короля, как он считал, а этот кого?! Так подумаешь, что чернить отрицательных героев понадобилось исключительно потому, что иначе положительные ну никак положительными не выглядели! Кстати, в "Потопе" все-таки не настолько сгущаются краски: шведский король и его окружение описаны пусть жадными, пусть жестокими как Миллер или подлыми как Вжещович, но людьми, а не чудовищами, как украинцы в "Огнем и мечом".
|
|
|
Авторизирован
|
ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!
Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях
Молния - Сквозь расколотый кристалл - Молния, Эшафот и тронный зал - Молния, Четверых Один призвал - Молния...
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
В общем то история Кмитица - это достаточно стандартная и имеющая место в реальности ситуация, когда в общем то обыкновенный хулиган во время вражеского вторжения становиться хорошим бойцом, а его отмороженность становиться героизмом, упрямство - стойкостью и мужеством... Где то так... А Кмитец вначале кажется большим ребенком, которому надо непременно доказать всему белому свету, что круче его только вареные яйца... А его проблема в том, что он не видит той цели, которой стоит служить, словно в детстве у него не было примера с которого можно было строить себя. Вначале, а потом он становиться вполне самостоятельной личностью... Чем то он мне напоминает сержанта Ботари... Чисто так ассоциативно...
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
И вовсе Сенкевич такого не показывает. а если и показывает - то диаметрально противоположное...
Богун - раз... Азья Тугай-беевич - два...
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Артанис
|
И вовсе Сенкевич такого не показывает. а если и показывает - то диаметрально противоположное...
Богун - раз... Азья Тугай-беевич - два... Так в том-то и дело, что, по Сенкевичу, они оба стали воевать за свой народ только из-за несчастной любви! Не отказали бы им Елена и Бася, и пошли бы они вместе с поляками против своих соотечественников. Вот это мне, кстати, не понравилось в книгах Сенкевича - он признает патриотизм только за поляками, причем за положительными героями, а врагам на свою страну обычно бывает наплевать, им важнее личные чувства.
|
|
|
Авторизирован
|
ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!
Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях
Молния - Сквозь расколотый кристалл - Молния, Эшафот и тронный зал - Молния, Четверых Один призвал - Молния...
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
И я о том же. А отказ в любви следует по ... несколько странным мотивам...
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Артанис
|
И я о том же. А отказ в любви следует по ... несколько странным мотивам...
У Баси не странным - она замужем и любит своего мужа. А Азья, кстати, с самого начала выглядит неприятным, мне так показалось, во всяком случае. Вот Елену понять уже сложнее.
|
|
|
Авторизирован
|
ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!
Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях
Молния - Сквозь расколотый кристалл - Молния, Эшафот и тронный зал - Молния, Четверых Один призвал - Молния...
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
А до Баси у Азьи была тоже любовь... Я про ту первую...
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Артанис
|
А до Баси у Азьи была тоже любовь... Я про ту первую...
Эва Нововейская? Так он ее не любил, просто развлекался, недаром, захватив ее в плен, отдал одному из своих офицеров. Это она, доверчивая дурочка, думала, что он на ней женится, когда его признали князем и уравняли в правах с польской шляхтой. Вот в связи с этой историей, кстати, и не получается равнять Азью с Богуном - ИМХО, Богун не стал бы обманывать девушку, тем более влюбленную в него.
|
|
|
Авторизирован
|
ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!
Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях
Молния - Сквозь расколотый кристалл - Молния, Эшафот и тронный зал - Молния, Четверых Один призвал - Молния...
|
|
|
фок Гюнце
|
И вовсе Сенкевич такого не показывает. а если и показывает - то диаметрально противоположное...
Богун - раз... Азья Тугай-беевич - два... Гасслинг-Кетлинг - три... А Богун - простите, он всего лишь приревновал Елену Курцевич...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
|