Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
10 июня 2026 года, 00:29:27

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2006-2007"
| | | |-+  Архив "Зимний Излом"
| | | | |-+  Винная улица
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 8 9 [10] 11 12 Печать
Автор Тема: Винная улица  (прочитано 38505 раз)
Santagro
Герцог
*****

Карма: 95
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 525


Говори кратко, проси мало, уходи быстро.

santagro@mail.ru
просмотр профиля
Re: Винная улица
« Ответить #135 было: 19 июля 2006 года, 22:49:01 »

Да и среди Эпинэ не наблюдалось Габриэлей. А само покушение было "делом рук" Эгмонта. Он на это не просто так согласился, ведь до того долго не хотел. Что же было в той записке, которую подсунул ему Борн? И не связано ли это с "романом" Рокэ?

А уж если говорить о том, что девушка могла бы воспользоваться ядом, опоить Алву вином и тд. На мой взгляд, это было бы настолько неуместно в ее ситуации. Тайное свидание с любимым, которого ненавидит ее семья, побег и решение быстро обвенчаться... Да если бы она это только предложила, то Рокэ посчитал бы, что она (как минимум) сошла с ума.
Авторизирован

Don't trust anything that can bleed for 5 days and not die!!!
http://diary.ru/~santagro/
френсис
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 19

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Винная улица
« Ответить #136 было: 28 июля 2006 года, 23:16:47 »

Катарина 373 г.р., на момент свадьбы с Фердмнандом ей 17 лет, а в 387 г. 14 лет., возраст, в котором вступали в брак (в то время) неизвестен. А почему бы и нет? Похоже, вычислить девицу ешё сложнее, чем Сузу-Музу.   
Авторизирован
Chameleon
Барон
***

Карма: 33
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 170

размышляющая рептилия

123619209
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Винная улица
« Ответить #137 было: 28 июля 2006 года, 23:54:35 »

Рокэ говорит нечто вроде "король смирится, и двор смирится, и весь мир". Так что, скорее всего, девушка незнатна.
Авторизирован

Кто прядет лен, кто прядет шерсть, кто прядет страсть, кто прядет месть, а я спряду твою смерть. (с) Хэлависа
Astrostar
Барон
***

Карма: 18
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 232


...кровью харкнет закат из вспоротой глотки дня...

196230527
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Винная улица
« Ответить #138 было: 29 июля 2006 года, 00:29:05 »

Рокэ говорит нечто вроде "король смирится, и двор смирится, и весь мир". Так что, скорее всего, девушка незнатна.
А может она с кем помолвлена?
Авторизирован

- Ваше Высокопреосвященство, говорите, я соображаю, на каком я свете. (с)
Chameleon
Барон
***

Карма: 33
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 170

размышляющая рептилия

123619209
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Винная улица
« Ответить #139 было: 29 июля 2006 года, 16:58:16 »

А может она с кем помолвлена?
Нет, тогда бы формулировка звучала по-другому. На наличие соперника ничто не указывает.
Авторизирован

Кто прядет лен, кто прядет шерсть, кто прядет страсть, кто прядет месть, а я спряду твою смерть. (с) Хэлависа
Astrostar
Барон
***

Карма: 18
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 232


...кровью харкнет закат из вспоротой глотки дня...

196230527
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Винная улица
« Ответить #140 было: 29 июля 2006 года, 20:59:49 »

Я хотела еще сказать, что может девушка слишком знатна, но потом подумала "как это"?
Авторизирован

- Ваше Высокопреосвященство, говорите, я соображаю, на каком я свете. (с)
Plainer
Герцог
*****

Карма: 516
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1508


Латентный курильщик с отторжением. И хомяк тоже ;)


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Винная улица
« Ответить #141 было: 21 августа 2006 года, 15:00:30 »

Возник такой вопрос:
На дайрике Gatty (запись от 30 июля) имеется список дат http://www.diary.ru/~gata-sin-sombra/?comments&postid=15672916.
Цитата
387 покушение на Алву весна
387 Убийство Грегори Карлиона (42 года)
388 Восстание Борна
(Существенно, что здесь убийство Грегори Карлиона идёт после покушения на Алву)
Я понимаю, что
Цитата
Некоторые неточности могут иметь место, так как это еще не 100-процентная официальная матчасть.
Тем не менее у меня имеется мнение, что это покушение не могло быть в 387, если не допускать ряд существенных натяжек, а только в 388.
Вопрос в последовательности следующих событий:
1. Покушение на Алву (весна 387?388 г.)
2. Убийство Грегори Карлиона (лето 387 г.)
3. Подслушанный Диком разговор - встреча заговорщиков (осень 386?387 г.)
(Рассуждения и аргументы убрал после получения исчерпывающего ответа)
« Последняя правка: 22 августа 2006 года, 14:22:34 от Plainer » Авторизирован

Ничего, умных людей можно и в одиннадцатый раз перечитать. (Аларвен. "Изгнанники Эвитана")
У любви – очертанья бури,
Ну, а буря границ не знает...
Это всё, что ещё могу я,
Это всё, что меня спасает. (Алькор)
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Винная улица
« Ответить #142 было: 22 августа 2006 года, 01:56:02 »

На основе разных намеков и указаний, разбросанных по тексту, можно выстроить такую последовательность:

1. 385 год (предположительно осень) - смерть Алваро
2. Конец 386, начало 387 года - начало охоты на Рокэ ("за меня убийцы принялись всерьез, когда мне было двадцать четыре" - примерно так он сказал Дораку, а родился он осенью).
3. Лето 387 - полковник Алва убивает Грегори Карлиона и становится генералом.
4. Осень 387 - разговор в Надоре. Придд уверенно утверждает, что обычные способы убийства с Рокэ не сработают. Остальные не спорят. Можно предположить, что все они уже в курсе имевших место неудач, и этих неудач было несколько, как минимум две.
5. Зима 388 - подготовка убийства "на живца", такие ловушки в один момент не создаются.
6. Весна 388 (в Олларии цветет сирень) - события на Винной улице
7. Лето-осень 388 - восстание Борна.

К лету 397 года количество явных и серьезных покушений на Рокэ достигло пяти (если он о каких-то не умолчал), значит, были еще попытки. 
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Plainer
Герцог
*****

Карма: 516
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1508


Латентный курильщик с отторжением. И хомяк тоже ;)


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Винная улица
« Ответить #143 было: 22 августа 2006 года, 14:18:01 »

Спасибо!
Т.е.
387 г - первое покушение на Рокэ;
а весна 388 г - покушение на Рокэ (Винная улица)
Тогда всё сходится
Предыдущий свой пост урезаю
Авторизирован

Ничего, умных людей можно и в одиннадцатый раз перечитать. (Аларвен. "Изгнанники Эвитана")
У любви – очертанья бури,
Ну, а буря границ не знает...
Это всё, что ещё могу я,
Это всё, что меня спасает. (Алькор)
Нинель
Видящая
Герцог
*****

Карма: 318
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1472


Каждая медаль имеет две стороны.


просмотр профиля
Re: Винная улица
« Ответить #144 было: 26 августа 2006 года, 19:29:33 »

Такая мысль возникла: Рокэ на Винной улице смертельно ранили, можно сказать убили. Спасло его только слчайное присутствие в Олларии Одинокого. Почему Абсолют это допустил? Осталась бы Кэртиана без последнего Ракана. Тут, ИМХО, возможны две версии:

1. Альдо тоже Ракан.

2. Поскольку Одинокий - Ринальди, а Абсолют выбирает лучшего из имеющихся претендентов на силу, был избран именно Ринальди, как ниболее подходящий. А Рокэ пошел в расход.
Эта версия может объяснить и почему святому Алану удалось убить Рамиро до рождения у последнего наследника - присутствие Одинокого сделало временным его носителем силы.

Интересно,  после проишествия на Винной улице мог ли Ринальди осознать свое происхождение и причину связи со спасенным?  Хех
Авторизирован

Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума всё замечают и ни на что не обижаются.  
Смех над собой - привилегия умных, самоирония - лучшее лекарство от мании величия.
Ограниченные умы замечают ограниченность только в других.
Ася Роик
Граф
****

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 347


Живи и дай прожить другим.


просмотр профиля E-mail
Re: Винная улица
« Ответить #145 было: 19 ноября 2006 года, 23:18:07 »

По поводу некой таинственной девушки и ее ландышей нашла интересную фразу.

Ландыш -
не смотря на вашу хрупкость и нежность, вы весьма ядовиты. С первого взгляда это не заметно, но вы очень опасный человек (если конечно вас обидеть). Зато в умелых руках вы можете спасать многих и многих. (либо убивать вставка моя) Кстати одно из ваших качеств — это пунктуальность. У вас есть чему поучиться!!!
Прям все качества в яблочко.
Авторизирован

А нечего в шторм по рельсам бегать. Тормозов-то у нас нет. (Р. Зоро)
Жизнь - шахматы. Конец моей жизни означает перевернутую доску, но не конец партии.
Everard_Took
Герцог
*****

Карма: -43
Offline Offline

сообщений: 538

Я не изменил свой профиль, поганец эдакий!


просмотр профиля
Re: Винная улица
« Ответить #146 было: 20 ноября 2006 года, 15:11:54 »

А о чем речь? о сцене в самом-самом конце ЗИ, где Алва отбивается от убийц?

Если о ней - то мне почему-то показалось, что убийцы есть _братья самого Алвы_, и убийство было задумано потому, что родне Рокэ показалось, что связь Рокэ с данной девушкой позорит род Алва. По некоей аналогии с Джастином Приддом.

Мне не показалось, что убийцы - родня девицы. И я не связал эту сцену с заговором Эгмонта Окделла.

Возможно, что я кругом неправ, конечно, но в этом случае хотелось бы услышать цитаты из матчасти, которые меня в этом вопросе опровергнут.
Авторизирован
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: Винная улица
« Ответить #147 было: 20 ноября 2006 года, 15:44:18 »

Возможно, что я кругом неправ, конечно, но в этом случае хотелось бы услышать цитаты из матчасти, которые меня в этом вопросе опровергнут.

Думаю, что неправ. Две цитаты из пролога:

Цитата
Мы выживем, родная, выживем, Леворукий нас побери! Назло твоим дядьям и моим "друзьям"!
Цитата
А вот этот без маски, потерял… Так и есть… Брат… Несостоявшийся… Ладно, какая разница!

Обе говорят о том, что родственники девушки, а не Рокэ.
Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
Val
Герцог
*****

Карма: 316
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1621



просмотр профиля
Re: Винная улица
« Ответить #148 было: 20 ноября 2006 года, 16:10:04 »

Цитата
Если о ней - то мне почему-то показалось, что убийцы есть _братья самого Алвы_,

К уже вышесказанному Ваксом: если мне не изменяет память, Рокэ - единственный сын Алваро уже на момент своего выхода из Лаик (если верить воспоминаниям фок Варзов о том, что Рудольф "не мог забрать у Алваро последнего сына"). Соответственно, к обсуждаемому моменту братья самого Рокэ уже мертвы.
Авторизирован

Оставайтесь, ребята, людьми, становясь моряками
Становясь капитаном, храните матроса в себе...
(В.Высоцкий)

Если я когда-нибудь утону, то я всплыву вверх по течению (В.Высоцкий)
Everard_Took
Герцог
*****

Карма: -43
Offline Offline

сообщений: 538

Я не изменил свой профиль, поганец эдакий!


просмотр профиля
Re: Винная улица
« Ответить #149 было: 20 ноября 2006 года, 17:45:59 »

Спасибо.

А то я грешным делом подумал, что у Рокэ не осталось братьев именно в результате этой сцены Улыбка

Буду теперь знать правильную интерпретацию.
Авторизирован
Страницы: 1 ... 8 9 [10] 11 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!