Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
18 апреля 2024 года, 21:25:50

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Persia Aeterna
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 11 Печать
Автор Тема: Persia Aeterna  (прочитано 22942 раз)
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Persia Aeterna
« Ответить #15 было: 29 июня 2006 года, 17:58:51 »

Считаем

Ахемениды
Иран - 1648000
Ирак - 441839
Турция - 779452
Сирия - 185050
Ливан - 10400
Израиль - 21946
Египет (0,6) – 589643,4
Кипр - 9251
Кувейт 17818
Армения – 29800
Туркмения - 448100
Афганистан – 652225
Пакистан (0,6)– 477657
Таджикистан - 143100
Узбекистан (0,5) – 223700
Азербайджан - 86600
Иордания- 89206

Итого:5.862.787,4 км.кв.

Сасаниды
Иран - 1648000
Ирак - 441839
Кувейт 17818
Афганистан – 652225
Азербайджан - 86600

(Причём Афганистан и Азербайджан у Сасанидского Ираншахра явно не целиком были! Но сделаем допущение).

Итого:2.846.482 км.кв.

Делим. Получается, что гос-во Ахеменидов приблизительно в 2,06 раза больше гос-ва Сасанидов. Т.е. последнее – менее 50%.
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Субадай
Граф
****

Карма: 47
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 338


просмотр профиля E-mail
Re: Persia Aeterna
« Ответить #16 было: 29 июня 2006 года, 18:13:13 »

Йемен, Бахрейн, ОАЭ,  не забудьте добавить. И солидный кусок Турции, Саудовской Аравии и Пакистана
Авторизирован

Карательные отряды сил Добра прочесывают лес
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Persia Aeterna
« Ответить #17 было: 29 июня 2006 года, 18:30:27 »

Йемен - половина. Бахрейн - согласен. Турции - нихьт!  Саудовской Аравии - нихть (даже Ирак бес части путыни был  Подмигивание ). ОАЭ - часть (возьмём условно 1/2). Пакистан - практически перекрывается добавками в Афгане.

Ну, чуть больше. Не 2,06, а 2,01  Смех
« Последняя правка: 29 июня 2006 года, 18:32:29 от Хельги » Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Persia Aeterna
« Ответить #18 было: 29 июня 2006 года, 18:32:51 »

Йемен, Бахрейн, ОАЭ,  не забудьте добавить. И солидный кусок Турции, Саудовской Аравии и Пакистана
Юг Аравии - вассальные территории, если считать их, то к Ахеменидам надо добавить Македонию, Фракию И Фессалию. Кусок Турции - кратковременный захват в последнюю войну с Византией, как и Египет. От Саудовской Аравии и Пакистана чуть-чуть. А вот Грузию без Мингрелии надо добавить однозначно. И Западную Армению тоже. Ею и смежными грузинскими территориями Сасаниды владели с 387 по 591 год.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Persia Aeterna
« Ответить #19 было: 29 июня 2006 года, 18:34:55 »

В итоге - половинка. Причём от всего, а не от потерянных провинций  Подмигивание
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Persia Aeterna
« Ответить #20 было: 29 июня 2006 года, 18:41:54 »

А как иначе считать, если потеряно было 100%? Империю разделили Селевк, Птолемей и примкнувший к ним Ашока. Подмигивание
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Persia Aeterna
« Ответить #21 было: 29 июня 2006 года, 18:53:30 »

Змей, ты меня не путай!
Есть  имперская нация, вокруг которой и создаётся Империя. Персы, китайцы, римляне, русские. У них есть исконная территория проживания - имперский центр (срединная равнина, Италия, Волго-Окское междуречье)_. Всё остальное - собственно империя, с потерей которой они становятся обычным национальным государством. Возрождение империи - возврат именно провинций, а не национального центра.  То, что персы умудрились и его потерять, это уже их проблемы!
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Persia Aeterna
« Ответить #22 было: 29 июня 2006 года, 19:05:46 »

Тогда что у нас в данном случае исконно-персидская территория? Если смотреть тут.
http://www.istorik.ru/images/achemenids015.jpg
Это территория вокруг Персеполя и Пасагарды. Учитывая ближайших родственников - мидян, добавим район Сузы-Эктабаны. Это примерно 10% Ахеменидов и 20% Сасанидов. Следовательно Сасаниды вернули чуть меньше половины потерянных провинций. Где-то 45%. До твоих 60% не дотягивает, но в целом очень неплохо.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Субадай
Граф
****

Карма: 47
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 338


просмотр профиля E-mail
Re: Persia Aeterna
« Ответить #23 было: 29 июня 2006 года, 19:27:54 »

Волго-Окское междуречье

Волго-Окское Междуречье = Парс,  я уже об этом говорил.

Турции - нихьт!

Почему это? Иногда граница между РИ и Ираном проходила по Евфрату, иногда - в Каппадокии, но Западную Армению персы удерживали стабильно.

Согдиана со времен Канишки II - вассал Сасанидов.
Авторизирован

Карательные отряды сил Добра прочесывают лес
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Persia Aeterna
« Ответить #24 было: 29 июня 2006 года, 19:51:47 »

Наложил Турцию. Действительно территория до меридиана "Карс - чуть западнее озера Ван" у Сасанидов до 591 года. Но в целом все равно выходит возврат порядка 45% провинций вне Персиды и Мидии.
« Последняя правка: 29 июня 2006 года, 20:23:03 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Persia Aeterna
« Ответить #25 было: 29 июня 2006 года, 21:05:48 »

Окей, исключаем 1/2 нынешнего Ирана
Добавляем 20% Турции
Турция – 779452, 20% - 155890,4
Получаем в итоге
Ахемениды – 5038787,4
Сасаниды – 2178372,4

Получаем – 2,31 раза, или 43%

Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Субадай
Граф
****

Карма: 47
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 338


просмотр профиля E-mail
Re: Persia Aeterna
« Ответить #26 было: 29 июня 2006 года, 21:43:36 »

Окей, исключаем 1/2 нынешнего Ирана

Это почему?
Авторизирован

Карательные отряды сил Добра прочесывают лес
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Persia Aeterna
« Ответить #27 было: 30 июня 2006 года, 09:12:07 »

Это потому, что без коренной территории ака имперский центр считаем!
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Субадай
Граф
****

Карма: 47
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 338


просмотр профиля E-mail
Re: Persia Aeterna
« Ответить #28 было: 30 июня 2006 года, 16:14:34 »

Так. Не будем забывать, что противники у Сасанидов как бы посерьезней были. Бессмысленно сравнивать Нововавилонское царство, Лидию или Египет с Римской Империей.
Авторизирован

Карательные отряды сил Добра прочесывают лес
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Persia Aeterna
« Ответить #29 было: 30 июня 2006 года, 16:21:00 »

С этим я и не спорю. Но по любому Сасаниды до Ахеменидов не дотягивают! Те мировой империей были, а эти - региональной. А мы изначально и обсуждали возможность возрождения Империи.
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!