Валентин

[Sofia]

Валентин, надо сказать, мне скорее понравился. В той скользкой ситуации, в какой все оказались, он ведёт себя очень достойно. На мой взгляд, он не совершил ни одного поступка, который мог бы запятнать его честь в любом понимании этого слова. Про то, как достойно он показал себя в Доре, даже говорить не приходится, плюс  мне ещё очень понравилось,что он запретил трогать прах предка - не дело это тревожить умерших.
А про его поведение (впрочем как и всех Спрутов)у меня возникла такая бредовая мысль.(не бейте сразу,плиз ). У каждого из Великих Домов своя цель и своя задача. Задача Спрутов выжить и сохранить то знание, какое у них есть. Не случайно Валентин знает все древние традиции. И дело тут не только в сохранённой библиотеке. Вспомните, Рокэ целенаправленно что-то искал и изучал,а у Приддов эти знания были всегда. И, кстати, кинжал Борраска тоже наводит на определённые мысли. . менно Борраска, то есть долг относится к совсем давним временам и, возможно, этот долг как раз в знании

[Эледем]

  Насчет того, что Повелитель Волн обладает каким-то особым знанием как-то сомнительно. Старые традиции - да, но ничего сверхособого он пока что не продемонстрировал. А про умение фехтовать - тут и спорить не о чем. Если бы у Окделла была цель его сразу убить, то Спрут уже бы покоился в склепе.

[Vrungel]

Ну, не знаю. Мне например показалось, что Валентин однозначно знает о прошлом гораздо больше Альдо, Робера и Дика вместе взятых, плюс как минимум упоминавшийся "долг Дома Волны перед Домом Ветра"...

А насчёт "убить сразу" - что шпагой владеть Ворон Дика научил, это факт. Но ведь надо ещё головой владеть Дика учить...

[Sofia]

И,кстати, нигде вообще ничего толком не говорится об умении владеть шпагой Валентина.  Мы ведь не знаем, посум он привёл Дика на дуэль именно в старый парк,и ещё неизвестно, кто кго к той вазе привёл Опять таки не случайно в видении Дика их с Валентином кровь сливается в одно пятно.

[Vrungel]

Ну, шпагой Валентин владел "лучше Дика, но хуже Эстебана" в Лаик, а потом Алва Дика научил владеть шпагой лучше Колиньяра.
Возможно, Валентин этого действительно не ожидал.

[Риш]

А о том, что Ричард собирался только унизить - а не убивать Валентина, по причине того, что "старой крови и так осталось слишком мало, а Повелитель Волн нужен Альдо" - еще кто-нибудь помнит?

[Sofia]

Это-то да, вот  только Валентину он о своих благих намерениях не сообщал, по-моему. (Кстати,потом он обэтом забыл совершенно и от желания убить Придда его останавливал только эдикт Альдо,да максимум услий со стороны окружающих).

[Эледем]

М-ммм... фехтовать как Рокэ Дикон ТЕМ БОЛЕЕ не умеет. Дело же не только в выучке. Кто сказал "стиль - это человек"? Вот какой Дик человек, такой у него стиль фехтования в конечном итоге и будет.

  Вот здесь согласиться не могу. По своему опыту знаю: либо фехтовать умеешь лучше оппонента, либо хуже.  Можно в поединке попытаться измотать противника, например, уйдя в глухую обороны, при этом имея лучшую физическую подготовку, но если тебя гоняют почти полчаса, а шансов на ответную, сколько-нибудь серьезную атаку нет, то ты мертвец (если, конечно, противник не решил тебя в живых оставить). Валентин даже разозлить Ричарда нормально не смог, тот ведь до момента ранения оппонента не сделал ни одной ошибки, да и в "бутылку не лез".
  А стиль фехтования, как правило, определяет школа, а вовсе не харатер бойца.

[Хронист]

М-ммм... фехтовать как Рокэ Дикон ТЕМ БОЛЕЕ не умеет. Дело же не только в выучке. Кто сказал "стиль - это человек"? Вот какой Дик человек, такой у него стиль фехтования в конечном итоге и будет.

  Вот здесь согласиться не могу. По своему опыту знаю: либо фехтовать умеешь лучше оппонента, либо хуже.  Можно в поединке попытаться измотать противника, например, уйдя в глухую обороны, при этом имея лучшую физическую подготовку, но если тебя гоняют почти полчаса, а шансов на ответную, сколько-нибудь серьезную атаку нет, то ты мертвец (если, конечно, противник не решил тебя в живых оставить). Валентин даже разозлить Ричарда нормально не смог, тот ведь до момента ранения оппонента не сделал ни одной ошибки, да и в "бутылку не лез".
  А стиль фехтования, как правило, определяет школа, а вовсе не харатер бойца.

Если мне не изменяет мой склероз, в ЗИ-1 сообщается, что Валентина учили наносить удар именно раненого и именно "нестандартной" левой рукой. Значит? Значит, он вышел против Окделла, имея в рукаве этот удар - зная, что Дик а)фехтует лучше и б)вряд ли будет его сразу убивать - он мог делать расчет именно на контригру после почти проигрыша: "не проиграть, когда не можешь выиграть"

[carri-en]

На мой взгляд, он не совершил ни одного поступка, который мог бы запятнать его честь в любом понимании этого слова.

Соглашусь полностью. Все претензии, которые выдвигаются против Валентина (в основном положительными персонажами - Робером, Матильдой) - это то, что невозможно понять, что у него на уме.
Причем, что самое смешное, если бы он напрямую поговорил с тем же Робером, о том, что он против того, что творит Альдо, мнение Иноходца о нем бы моментально изменилось (пример - тот же Наль)

[Эледем]

Соглашусь полностью. Все претензии, которые выдвигаются против Валентина (в основном положительными персонажами - Робером, Матильдой) - это то, что невозможно понять, что у него на уме.
Причем, что самое смешное, если бы он напрямую поговорил с тем же Робером, о том, что он против того, что творит Альдо, мнение Иноходца о нем бы моментально изменилось (пример - тот же Наль)

  Здесь Вы правы, с одной стороны, а с другой нет. А насчет откровенно провокационного поведения как быть? Даже Ворон так себя не вел.

[Shaman]

    Я конечно параноик, но... чем дальше, тем меньше мне нравится эта дуэль.

    Бог с ней, с причиной - при желании можно многое напридумывать (От происков Великолепной К. до "глубокой личной неприязни" или "долга перед домом Ветра" ).
    Интересней само МЕСТО проведения дуэли. Помнится мне, что и Эстебан, и Алва удовольствовались Нохским аббатством, а вот Валентин потащил Дикона в Старый Парк, причем не просто "в парк", а в ВЕРХНИЙ ПАРК. Оно конечно ничего... всякое бывает, вот только именно в этом "верхнем парке" Альдо занялся гробокопательством, сопровождавшимся достаточно... интересными "спецэффектами". Гробокопательством, в котором Придд, проливший свою кровь достаточно... неожиданно отказался принимать участие.
 
    На дуэли "до смерти" Валентин благоразумно не настаивает (Что, впрочем, и ожидалось) и кровь зориев таки проливается... Случайность? Возможно... Но вот еще одна "в копилку"- на месте дуэли Окделл умудряется "вляпаться" в... остатки птицы - крыло и несколько перьев - Ветер? Не знаю, не знаю...

    Но, имхо - это ж-ж-жжжж! неспроста!

[Вешатель]

Мне лично кажется Придд ведет ту же игру, что и его предок Эктор....
Власть...
Поддержка Ворона сомнительна, "долг дому ветра" вполне понятен кинжал Борраски, предполагаю, что именно этим кинжалом Ворон и убил одного из Приддов в видении Робера...

[Релена]

    Я конечно параноик, но... чем дальше, тем меньше мне нравится эта дуэль.

Меня так весьма заинтересовал момент, когда в видении Дикона у Придда явственно проступают черты Ринальди. СПОЙЛЕРЫ

"Придд улыбался, положив на холку скакуна холеную руку. Он стал старше и веселей. ... В лунном свете глаза Валентина отливали лиловым." (Стр. 260)

[Ilias]

  Здесь Вы правы, с одной стороны, а с другой нет. А насчет откровенно провокационного поведения как быть? Даже Ворон так себя не вел.

Имхо, все провакационные действия по отношению к Дику имеют свои причины. А Ворон вел себя даже лучше, когда вызывал на дуэль Ги с компанией.

[quote author=Shaman link=topic=5537.msg19
    Интересней само МЕСТО проведения дуэли. Помнится мне, что и Эстебан, и Алва удовольствовались Нохским аббатством, а вот Валентин потащил Дикона в Старый Парк, причем не просто "в парк", а в ВЕРХНИЙ ПАРК.