Sic transit gloria mundi!

[Эледем]

2 Станислав

Применения Стратегического ядерного оружия, уж поверьте мне, испугается любой агрессор. Так как от агрессора при его применении не останется практически ничего. И ни о каких зонах отчуждения говорить уже не придется. Вопрос об экспорте/импорте продовольствия в общем плане с потерей земель за Уралом связан быть не должен. Здесь извините "мухи отдельно, а котлеты отдельно".
Далее, как только какой-либо правитель России в наше время пойдет на сделку - "территории взамен на безопасность", он будет немедленно сметен (тут даже пассионарность не потребуется). К тому же, хорошо известно из истории, что агрессор никогда не останавливается на поглощении части.

2 Хельги

Про правозащитников относилось не к Вашему сообщению. Я согласился с Хладом в одном из его более ранних выступлений. У меня, по-видимому, структура поста не очень удачной вышла.

[Змей]

Странно, а американцам хватает
Да у них есть еще несколько фиговин типа крупнейшего в мире ядерного арсенала, статуса доллара как мировой валюты и т. д.

[Norin]

Странно, а американцам хватает
Да у них есть еще несколько фиговин типа крупнейшего в мире ядерного арсенала, статуса доллара как мировой валюты и т. д.

Они вообще странные. Они любят сваю страну, не разделяя понятия родина и государство. Они уверены, что избранное ими руководство заботится о гражданах. Правда, странно.

[Jenious]

не разделяя понятия родина и государство - ну, это, конечно, от общего невежества... 

избранное ими руководство заботится о гражданах - а уж это - тем более 

[Змей]

Далее, как только какой-либо правитель России в наше время пойдет на сделку - "территории взамен на безопасность", он будет немедленно сметен
Вы оптимист.

а уж это - тем более 
За счет граждан других стран.

[Jenious]

Да, за счёт, но и не обо всех своих. И даже не о большинстве - да и зачем?

Интересно, что многих уже  давно интересовало, можно ли "подкупить" общество так, чтобы ему стало всё равно, кто им правит - и откуда взять денег

[Змей]

И даже не о большинстве
Докажите.

[Norin]

А зачем подкупать, имхо большинству россиян давно интересна только наполняемость семейного бюджета.
А что до большинства, то тут главное что бы столицы были «сыты».

[Jenious]

А какой вид должно иметь доказательство?

Тут могут быть такие варианты:

1. Правительство США придаёт приоритетное значение интересам ряда корпораций , которые связаны с ним или коммерческими узами (как компании по производству вооружений), или кадровыми (как "Хэлибёртон" тот же). Это может иметь три причины.
1.1. Правительство заботится о них "сверху", но с выгодой для себя и своих задач государственного уровня.
1.2. Правительство служит им "снизу" и зависимо от них - а они используют его для решения своих текущих задач.
1.3. Крупный капитал и структуры политической власти слились воедино уже лет сто назад и на деле просто не воспринимают себя как что-то различающееся (как у Миллза во "Властвующей элите" - а он-то американец ).

Третий вариант намного более реален, чем два "радикальных".

Значит налицо достаточно обширная социальная группа, представители которой интегрированы как в политические\силовые структуры, так и в структуры коммерческие и вообще все среды с достаточно высоким статусным барьером. Они (не всегда осознанно) видят друг в друге общность если не всех интересов, то общего видения мира - уж точно.

Но население США - оно побольше будет и там попадаются категории граждан (или даже ещё не граждан), интересы которых и дела если и не противоречат интересам и делам первой группы. Чтобы они стали считать "интересы Америки" своими и соответсвенно себя вести - их, конечно, надо подкармливать и обрабатывать и многие действительно верят в предложенные им образы.

Но самоцелью уход за населением не является - оно ресурс и возможная опасность для властей,  но никак не "хозяева жизни"

Я уж не говорю о том, что много ресурсов требуется для подавления классовых противоречий - и экономическими, и информационными методами.

[Эледем]

Далее, как только какой-либо правитель России в наше время пойдет на сделку - "территории взамен на безопасность", он будет немедленно сметен
Вы оптимист.

 Что Вы, эр Змей, какой тут оптимизм. Просто столько народу у гос.котла от Сибирских богатств кормится, что того, кто их от сей кормушки отцепить вздумает, немедленно будет разорван на части. Или даже распылен на атомы. 

[Konstantin]

  Я так понял- эра Хельги обвинили в нелюбви к русскому народу ? Нопочему, неясно. Я тоже считаю русских великим народом, как, врочем, и белорусов и т.д. Но говорить о том, что мы великая держава сейчас или скоро станем...А насчет Китая согласен- тут уж уступать нельзя...

[Norin]

Далее, как только какой-либо правитель России в наше время пойдет на сделку - "территории взамен на безопасность", он будет немедленно сметен
Вы оптимист.

 Что Вы, эр Змей, какой тут оптимизм. Просто столько народу у гос.котла от Сибирских богатств кормится, что того, кто их от сей кормушки отцепить вздумает, немедленно будет разорван на части. Или даже распылен на атомы. 

Если предложившие сделки пообещают местным платить больше, протестующих, если поймают, живыми не опустят. Из Москвы просто не видно как за Уралом относятся к европейской части в целом и к федеральному центру в частности. За Уралом не мало считающих что Сибирь вполне может обойтись и без центральных регионов.

[Хлад]

Если предложившие сделки пообещают местным платить больше, протестующих, если поймают, живыми не опустят. Из Москвы просто не видно как за Уралом относятся к европейской части в целом и к федеральному центру в частности. За Уралом не мало считающих что Сибирь вполне может обойтись и без центральных регионов.

Интересная точка зрения!Во-первых,осваивалась Сибирь на деньги центральных регионов.Во-вторых,пообещать и выплатить- разные вещи.Как говорится,"Золото- мягкий метал!".Кроме того,сама Сибирь себя защитить не сможет,а "самостийну" Сибирь Россия защищать вряд ли будет.
З.Ы.Есть такой интересный роман о независимости Сибири...Название- "Дикарка",автор- Бушков.

[Кулай]

На каждый вложенный рубль Москва получила в сто раз больше и защитиь себя мы тоже в состоянии.

[Vax]

Во-первых,осваивалась Сибирь на деньги центральных регионов.

Вспоминается старый бородатый анек:
У мужа спрашивают:
- Ты деньги откуда берёшь?
- Жена выдаёт
- А жена откуда берёт?
- Из тумбочки
- А в тумбочку деньги откуда попадают?
- Я кладу...

Сдаётся мне, среди тех денег центральных регионов нехилое количество пришло из той же Сибири...

З.Ы.Есть такой интересный роман о независимости Сибири...Название- "Дикарка",автор- Бушков.

1) Это не интересный роман, а дебильная порнуха, во всех смыслах.
2) И не о независимости Сибири, а о территории бывшей России после посещения белого пушного северного зверька