Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
27 апреля 2024 года, 14:47:20

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 Печать
Автор Тема: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.  (прочитано 7545 раз)
Закатный Кот
Личный кот Леворукого
Герцог
*****

Карма: 181
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1207


Ни от чего не отказываюсь!


просмотр профиля WWW
Дела Светлейшей Речи Посполитой
« Ответить #15 было: 21 июня 2006 года, 16:18:34 »

Нет, в 1774 году восстания в Польше не было.
Антироссийское выступление (Барская конфедерация) произошло до этого, в 1768 году. Повстанцы-конфедераты хотели детронизировать текущего короля Станислава-Августа и не допустить получения не-католиками дополнительных прав, чего добивалась Россия.
Между прочим, в войне с конфедератами активное участие принимал А.В.Суворов.
После этого в 1772 году последовал I раздел Польши.
« Последняя правка: 21 июня 2006 года, 16:41:57 от Закатный Кот » Авторизирован

У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
tOrk
Гиппопотомомонстро сесквиппедалиофил
Граф
****

Карма: 28
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 251


Дядя племянника. Правда, маленького...


просмотр профиля WWW
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #16 было: 21 июня 2006 года, 16:55:39 »

М-да, а я считал, что мне историю в школе преподавали хорошие учителя :((

А что они такое говорили? ???

Да в том-то и дело, что... ничего.
1 сентября -- нападение Германии на беззащитную Польшу.
Бардак в Европе.
Гитлер готовится к нападению на СССР, Сталина предупреждают, но он не верит.
Пакт Молотова-Риббентропа.
Вероломное нападение 22 июня.
Всё!
Авторизирован

Мьёлльниром машет Рокэ,
Придд -- сзади, к бою негоден,
Окделл с Робером -- сбоку...
Призвал Четверых Один.

(с) tork.net
Дракон
Герцог
*****

Карма: 297
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1190


"...Ликует солнце на лезвии гребня.." "Мельница"


просмотр профиля WWW E-mail
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #17 было: 21 июня 2006 года, 17:01:35 »

Да в том-то и дело, что... ничего.
1 сентября -- нападение Германии на беззащитную Польшу.
Бардак в Европе.
Гитлер готовится к нападению на СССР, Сталина предупреждают, но он не верит.
Пакт Молотова-Риббентропа.
Вероломное нападение 22 июня.
Всё!
И про Финскую, Освободительный поход, Западную Украину и Западную Белоруссию, Бессарабию и Буковину-ничего-ничего?!!  Хех Хех Хех
Авторизирован

Чем же всё это кончится?

"Это верная дорога,
Мир иль наш, или ничей,
Правду мы возьмем у Бога
Силой огненных мечей".
Н.Гумилев "Молодые короли"

"Кто вам сказал что дракон-это добро? Кто вам сказал что дракон-это зло? Дракон-это дракон"(С)
Закатный Кот
Личный кот Леворукого
Герцог
*****

Карма: 181
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1207


Ни от чего не отказываюсь!


просмотр профиля WWW
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #18 было: 21 июня 2006 года, 17:07:22 »

Да в том-то и дело, что... ничего.
1 сентября -- нападение Германии на беззащитную Польшу.
Бардак в Европе.
Гитлер готовится к нападению на СССР, Сталина предупреждают, но он не верит.
Пакт Молотова-Риббентропа.
Вероломное нападение 22 июня.
Всё!

Как-то странно. Я ещё помню фотографию в учебнике "История СССР" - "Жители Кишинёва встречают советских солдат". Другой вопрос, что это было уж чересчур кратко, однако БЫЛО. Или теперь об этом уже не говорят?  Хех
Авторизирован

У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
tOrk
Гиппопотомомонстро сесквиппедалиофил
Граф
****

Карма: 28
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 251


Дядя племянника. Правда, маленького...


просмотр профиля WWW
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #19 было: 21 июня 2006 года, 17:43:56 »

Да в том-то и дело, что... ничего.
1 сентября -- нападение Германии на беззащитную Польшу.
Бардак в Европе.
Гитлер готовится к нападению на СССР, Сталина предупреждают, но он не верит.
Пакт Молотова-Риббентропа.
Вероломное нападение 22 июня.
Всё!
И про Финскую, Освободительный поход, Западную Украину и Западную Белоруссию, Бессарабию и Буковину-ничего-ничего?!!  ??? ??? ???

Финская -- упоминалась, контекст и количество материала не помню. Но немного.
Здесь не привёл потому, что в тогдашнем преподавании был принцип "Где дом -- а где Кура", то есть сопоставить, например, одновременность такого-то французского монарха, такого-то немецкого и такого-то русского у меня получилось уже только после школы.
Авторизирован

Мьёлльниром машет Рокэ,
Придд -- сзади, к бою негоден,
Окделл с Робером -- сбоку...
Призвал Четверых Один.

(с) tork.net
tOrk
Гиппопотомомонстро сесквиппедалиофил
Граф
****

Карма: 28
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 251


Дядя племянника. Правда, маленького...


просмотр профиля WWW
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #20 было: 21 июня 2006 года, 17:45:31 »

Я ещё помню фотографию в учебнике "История СССР" - "Жители Кишинёва встречают советских солдат". Другой вопрос, что это было уж чересчур кратко, однако БЫЛО. Или теперь об этом уже не говорят?  ???

Мне тоже странно, но...
Насчёт "теперь" -- не знаю, учился ещё при социализме :))
Причём в Москве (так что на провинциальность преподов скидки нет).
Авторизирован

Мьёлльниром машет Рокэ,
Придд -- сзади, к бою негоден,
Окделл с Робером -- сбоку...
Призвал Четверых Один.

(с) tork.net
Graf-Grey
Личный нобиль
*

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 38


Перуну Слава.

203999911
просмотр профиля E-mail
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #21 было: 22 июня 2006 года, 10:20:31 »

Да всё дело в том, шо сейчас западные историки и многие наши(я имею ввиду Украинские) хотят показать шо Советскиц союз был империей зла, шо он хотел захватить весь мир. А ведь пакт Молотова-Ребентропа был подписан после того, когда СССР предложило создать антифагистскую коалицию, а дипломаты Англии и Франции поплыли в СССР на самом медленном теплоходе. Ну Союз и заключил договор с Германией. Запад хотел столкнуть Германию и СССР между собой, а самим остаться в стороне. А теперь вот надо показать какой запад хороший, в особенности поляки, а Союз плохой.
Им невыгодно сейчас показывать себя с невыгодной стороны.
Авторизирован

Славяне едины! За Русь Единую!
samwe
Личный нобиль
*

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 28


Elen sila lumenn omenntielvo!


просмотр профиля E-mail
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #22 было: 22 июня 2006 года, 10:32:25 »

По поводу СССР и Германии в 39-м. Я, пожалуй, соглашусь с Суворовым в том плане, что Сталин на время поддержал воинственность Гитлера для того, чтобы тот расчистил ему Европу, а уже потом организовать свой блицкриг против Германии и расширить Союз до Атлантики. Увы, не успел... Грусть А Польшу раздолбали (с нашей стороны) для расширения территории, ну и немного в отместку за Гражданскую. И не замечал, чтобы нынешние власти Украины и Белоруссии желали бы вернуть бывшие польские территории. Смех Смех Кому интересно - найдите атлас мира года так 36-37-го и посмотрите на границы СССР...
Авторизирован

За всё, благодаря чему мы все, несмотря ни на что!
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #23 было: 22 июня 2006 года, 10:40:24 »

samwe

Цитата
Сталин на время поддержал воинственность Гитлера для того, чтобы тот расчистил ему Европу, а уже потом организовать свой блицкриг против Германии и расширить Союз до Атлантики. Увы, не успел...

Об этом в специальной теме "Первый удар" говорится достаточно.

Цитата
Кому интересно - найдите атлас мира года так 36-37-го и посмотрите на границы СССР...

Самое смешное в исторических атласах (во всяком случае в тех, что были напечатанны ещё при СССР, что западная граница Польши изображается на 1.09.1939, а восточная - на 22.06.1941 года. Территория государства на таких картах иначе чем "шизофренической" назвать сложно.  Смех

Цитата
И не замечал, чтобы нынешние власти Украины и Белоруссии желали бы вернуть бывшие польские территории.

Возвращаясь к вопросам о "Границах в 1772 года". Чисто теоретически, если ляхи получат возможность "восстановить историческую справедливость" то они вернут Германии восточную Пруссию? Отодвинут свои западные границы чуть восточнее, как это было в XVIII веке?  Смех
Авторизирован
Graf-Grey
Личный нобиль
*

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 38


Перуну Слава.

203999911
просмотр профиля E-mail
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #24 было: 22 июня 2006 года, 10:49:28 »

Ну восточную Пруссию они Германии наврятли вернут, а вот забрать назад Западные области Украины и Белорусси то это они сделают с большим удовольствием.
Авторизирован

Славяне едины! За Русь Единую!
Закатный Кот
Личный кот Леворукого
Герцог
*****

Карма: 181
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1207


Ни от чего не отказываюсь!


просмотр профиля WWW
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #25 было: 22 июня 2006 года, 12:30:02 »

Цитата
Кому интересно - найдите атлас мира года так 36-37-го и посмотрите на границы СССР...

Самое смешное в исторических атласах (во всяком случае в тех, что были напечатанны ещё при СССР, что западная граница Польши изображается на 1.09.1939, а восточная - на 22.06.1941 года. Территория государства на таких картах иначе чем "шизофренической" назвать сложно.  Смех

Что-то ты путаешь... Например, в "Новейшей истории" чётко показан Львов в составе Польши. Попросил бы ссылку на такую "шизофреническую карту", поскольку я ничего подобного не видел  Хех
Авторизирован

У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
tOrk
Гиппопотомомонстро сесквиппедалиофил
Граф
****

Карма: 28
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 251


Дядя племянника. Правда, маленького...


просмотр профиля WWW
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #26 было: 22 июня 2006 года, 13:17:55 »

Цитата
Попросил бы ссылку на такую "шизофреническую карту", поскольку я ничего подобного не видел

"Слай-ды, слай-ды!.." (с)
/*скандирует*/
Авторизирован

Мьёлльниром машет Рокэ,
Придд -- сзади, к бою негоден,
Окделл с Робером -- сбоку...
Призвал Четверых Один.

(с) tork.net
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #27 было: 22 июня 2006 года, 13:25:12 »

Со ссылкой туго.

У меня есть атлас всемирной истории за XX век . Выпущенно в СССР в 1989 году.

Страница 8 "Вторая мировая война. Военные действия с 1.IX.1939 г. по 22.VI. 1941 г."

Тут прямо так и пишется: "Границы ССР даны на 22.VI.1941 г. Границы иностранных государств - на 1.III. 1938 г."

Литва, Латвия, Эстония - советскаие республики. Вильнюс и Львов - советские города. Территория Польши разделена на две части - собственно Польша и ещё крохотный участок территории с городком Сувалки на стыке между Восточной Пруссией, Белорусской ССР и Литовской ССР.

Гданьск и прилегающие территории - показан как отдельное государство.

И никаких дополнительных отметок, что Западная Беллорусия и Украина недавно присоеденены к СССР (пусть даже в ходе "освободительного похода") нет.
« Последняя правка: 22 июня 2006 года, 13:27:36 от Станислав » Авторизирован
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #28 было: 22 июня 2006 года, 13:26:52 »

А где в инете найти такую картинку, не знаю. Увы.
Авторизирован
Закатный Кот
Личный кот Леворукого
Герцог
*****

Карма: 181
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1207


Ни от чего не отказываюсь!


просмотр профиля WWW
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #29 было: 22 июня 2006 года, 15:07:53 »

Страница 8 "Вторая мировая война. Военные действия с 1.IX.1939 г. по 22.VI. 1941 г."
Тут прямо так и пишется: "Границы ССР даны на 22.VI.1941 г. Границы иностранных государств - на 1.III. 1938 г."
Хитро! Надо будет поискать. Смех
Авторизирован

У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
Страницы: 1 [2] 3 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!