Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
27 апреля 2024 года, 14:25:43

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 Печать
Автор Тема: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.  (прочитано 7544 раз)
tOrk
Гиппопотомомонстро сесквиппедалиофил
Граф
****

Карма: 28
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 251


Дядя племянника. Правда, маленького...


просмотр профиля WWW
СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« было: 21 июня 2006 года, 12:21:41 »

Историю знаю не очень, поэтому часто задаю глупые вопросы с целью узнать хоть чуть получше.

Вчера по ящику в какой-то передаче мелькнула фраза, которая вызвала некоторое удивление. Так как саму передачу не смотрел, о каких именно событиях она -- не слышал, вот и спрашиваю.
Недословная цитата:

"...когда в 1939 году советские войска выступили на стороне Германии..."

Это о чём?
Авторизирован

Мьёлльниром машет Рокэ,
Придд -- сзади, к бою негоден,
Окделл с Робером -- сбоку...
Призвал Четверых Один.

(с) tork.net
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #1 было: 21 июня 2006 года, 12:24:50 »

1 сентября 1939 года Гитлер напал на Польшу. 15 сентября советские войска вступили на территорию Польши. К 30 сентября всё было кончено.
Авторизирован
Закатный Кот
Личный кот Леворукого
Герцог
*****

Карма: 181
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1207


Ни от чего не отказываюсь!


просмотр профиля WWW
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #2 было: 21 июня 2006 года, 12:29:39 »

Уточняю:
Красная Армия вошла в Польшу 17 сентября.
А последняя битва в Польше (под Коцком) закончилась 5 октября.
Авторизирован

У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
tOrk
Гиппопотомомонстро сесквиппедалиофил
Граф
****

Карма: 28
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 251


Дядя племянника. Правда, маленького...


просмотр профиля WWW
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #3 было: 21 июня 2006 года, 12:32:46 »

Красная Армия вошла в Польшу 17 сентября.
А последняя битва в Польше (под Коцком) закончилась 5 октября.

А что она там делала?
И -- битва Польши против объединённых войск Германии и СССР?

М-да, а я считал, что мне историю в школе преподавали хорошие учителя :((
Авторизирован

Мьёлльниром машет Рокэ,
Придд -- сзади, к бою негоден,
Окделл с Робером -- сбоку...
Призвал Четверых Один.

(с) tork.net
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #4 было: 21 июня 2006 года, 12:37:59 »

Действительно странно: ляхи нам этот исторический эпизод к месту и не к месту поминают. Мол, два жутких диктатора напали на несчастную и беззащитную Польшу - мирную и демократическую страну.

А наше демократическое телевиденье выпустило кучу передач по этой теме.
Авторизирован
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #5 было: 21 июня 2006 года, 12:44:14 »

tOrk

Цитата
А что она там делала?

Возвращала территории, которые Польша у нас оттяпала в Гражданскую войну. Напоминаю, западная граница СССР к тому моменту проходила в районе Минска.
Авторизирован
Закатный Кот
Личный кот Леворукого
Герцог
*****

Карма: 181
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1207


Ни от чего не отказываюсь!


просмотр профиля WWW
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #6 было: 21 июня 2006 года, 12:58:04 »

И -- битва Польши против объединённых войск Германии и СССР?

Вообще-то правительство Польши приказало своим войскам не оказывать сопротивления Красной Армии и отходить на Запад, однако отдельные небольшие столкновения и сражения были (например, в Гродно или Вильно).

М-да, а я считал, что мне историю в школе преподавали хорошие учителя Грусть(

А что они такое говорили? Хех
Вообще-то в официальной советской историографии эта операция называлась "Освободительный поход Красной Армии в Западную Украину и Западную Белоруссию", так что, скорее всего, ты знал это событие под другим именем  Смех
Вот здесь можно найти достаточно подробное описание действий сентября 1939 года в Польше со всех сторон.
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/
« Последняя правка: 21 июня 2006 года, 13:24:58 от Закатный Кот » Авторизирован

У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
Nayro
Герцог
*****

Карма: 79
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 500


Душа и сердце под броней. Мы одиноки в этом мире.

233928141
просмотр профиля
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #7 было: 21 июня 2006 года, 15:03:51 »

Мол, два жутких диктатора напали на несчастную и беззащитную Польшу - мирную и демократическую страну.

Эээ... Там перед этим был еще раздел территории мирной и демократической Польши между тремя диктаторами. Совсем потерявшая связь с реальностью Литва имела наглость претендовать на исконно польский Вильнюс и его область. Который и получила в итоге от СССР. Это хорошо еще Польша вовремя  помогла Германии разрушить "Империю Зла" в сердце Европы, окупировав в 38-ом одну из областей Чехословакии. А то бы еще и эта гнусная держава впилась бы в нежное тело бедной Польши, которая только-только жить начала, отвоевав таки свои исторические территории "от можа до можа" в границах 1774 года. Впрочем, исторические границы Польши могли бы быть и шире, но вот беда, дальше чем в 1774 году Польша в своих завоеваниях ни когда не уходила.
Вот Итальянцы - они "лопухи". Могли бы претендовать на свои "исконные земли" в границах кагого-нибудь II-го века д.н.э, да не сообразили по бедности интеллекта.
« Последняя правка: 21 июня 2006 года, 15:11:54 от Nayro » Авторизирован

Рожденный ползать летать не может. Но может ползать. И ОЧЕНЬ БЫСТРО!
Если к счастью ведут тысячи дверей, то стоит ли ломиться в закрытую?
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #8 было: 21 июня 2006 года, 15:15:26 »

Кстати, почему поляки так мечтают востановить державу именно в границах 1774 года? Почему не в границах, например, 1617 (территория получится побольше)? Что у них там произошло? В 1774 году мы турков в очередной раз победили, а Кук Новую Каледонию открыл...
Авторизирован
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #9 было: 21 июня 2006 года, 15:16:59 »

Nayro

Цитата
Впрочем, исторические границы Польши могли бы быть и шире, но вот беда, дальше чем в 1774 году Польша в своих завоеваниях ни когда не уходила.

Были, были... Тем и интересно, почему так цепляются за 1774...
Авторизирован
Nayro
Герцог
*****

Карма: 79
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 500


Душа и сердце под броней. Мы одиноки в этом мире.

233928141
просмотр профиля
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #10 было: 21 июня 2006 года, 15:28:45 »

Nayro

Цитата
Впрочем, исторические границы Польши могли бы быть и шире, но вот беда, дальше чем в 1774 году Польша в своих завоеваниях ни когда не уходила.

Были, были... Тем и интересно, почему так цепляются за 1774...

Хех. А в Речи Посполитой был основатеьный паритет с Литовцами. Там еще большой вопрос, "исконно польская" или "исконно литовская" бы территория была в границах 1617-го года... Смех
Авторизирован

Рожденный ползать летать не может. Но может ползать. И ОЧЕНЬ БЫСТРО!
Если к счастью ведут тысячи дверей, то стоит ли ломиться в закрытую?
Nayro
Герцог
*****

Карма: 79
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 500


Душа и сердце под броней. Мы одиноки в этом мире.

233928141
просмотр профиля
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #11 было: 21 июня 2006 года, 15:36:10 »

Nayro

Цитата
Впрочем, исторические границы Польши могли бы быть и шире, но вот беда, дальше чем в 1774 году Польша в своих завоеваниях ни когда не уходила.

Были, были... Тем и интересно, почему так цепляются за 1774...
Хм. А не ошибся ли я датой. Может все же 1772-ой год? Это дата первого раздела Речи Посполитой - последняя дата существования как относительно целого государства...
Авторизирован

Рожденный ползать летать не может. Но может ползать. И ОЧЕНЬ БЫСТРО!
Если к счастью ведут тысячи дверей, то стоит ли ломиться в закрытую?
Кулай
Барон
***

Карма: 26
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 146


Dum spiro, spero.


просмотр профиля E-mail
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #12 было: 21 июня 2006 года, 15:49:05 »

Первый раздел Польши был в 1772, последующий в 1793-1794, что было в 1774 я не припомню. Период с 1773 по 1791  был попыткой возродить величие Польши.
Авторизирован

Кто хорошо служит своей Родине, не нуждается в предках
                      ( Вольтер)
Graf-Grey
Личный нобиль
*

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 38


Перуну Слава.

203999911
просмотр профиля E-mail
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #13 было: 21 июня 2006 года, 16:09:07 »

Если мне не изменяет память то помоему в 1774г в Польше вроде как вспыхнуло востание против России, но точно и сам не могу вспомнить.
А поляки вечно себя считали чуть ли не пупом земли.
Авторизирован

Славяне едины! За Русь Единую!
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: СССР и Германия в 39-м году. Вопрос.
« Ответить #14 было: 21 июня 2006 года, 16:10:06 »

Верно, в 1772 году был первый раздел Речи. И всё равно, с польской наглостью логичнее требовать по границе максимально возможного расширения...
Авторизирован
Страницы: [1] 2 3 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!