Айрис Окделл - IV

[Хронист]

Честно говоря, у меня при чтении объяснения Айрис (Луизе), что Алва в нее влюблен, возникло подозрение, что Айрис хочет создать у окружающих такое впечатление, но чуть-чуть переигрывает. Возможно, что на реальность она смотрит не так наивно, как об этом говорит вслух.
Может быть, она так хочет остудить пыл других претенденток?
Может быть, так она хочет заставить Алву занять определенную позицию (да или нет?). Может быть...
Оговорюсь еще раз - это только мое личное впечатление.

[LadyRo]

Обсуждалось ведь уже не раз.
Айрис в жизни своей много видела добра? Вот чтобы незнакомый человек проявлял такую заботу о ней и ее судьбе, как проявил Алва? А если учесть, что ее брат только что пытался его отравить? С ней это чуть ли не впервые - ну и интерпретирует она его мотивы с романтической точки зрения, так к этому все юные девушки склонны.

[Olly]

Обсуждалось ведь уже не раз.
Айрис в жизни своей много видела добра? Вот чтобы незнакомый человек проявлял такую заботу о ней и ее судьбе, как проявил Алва? А если учесть, что ее брат только что пытался его отравить? С ней это чуть ли не впервые - ну и интерпретирует она его мотивы с романтической точки зрения, так к этому все юные девушки склонны.

Полностью согласна.

Честно говоря, у меня при чтении объяснения Айрис (Луизе), что Алва в нее влюблен, возникло подозрение, что Айрис хочет создать у окружающих такое впечатление, но чуть-чуть переигрывает. Возможно, что на реальность она смотрит не так наивно, как об этом говорит вслух.
Может быть, она так хочет остудить пыл других претенденток?
Может быть, так она хочет заставить Алву занять определенную позицию (да или нет?). Может быть...
 Оговорюсь еще раз - это только мое личное впечатление.

А вы не путаете Айрис с Катариной? Все, что вы перечислили, - это приемы взрослой женщины. После двадцати - это уж как минимум. Шестнадцатилетние - и мальчики, и девочки - очень часто кажутся искусственными, даже фальшивыми, в то время, как они абсолютно искренни. Просто они еще не умеют придать этой искренности приличную форму. У них всего слишком - как ног и ушей у щенка.

[Alarven]

    "Должны, проплыв вокруг земли, Вернуться в гавань корабли" или "с возвращением, тема".   Правда, ожил ее уже давно подзабытый вариант...

Чистая и страстная, прямодушная, отчаянно непримиримая к подлости... Да, вплоть до смешного! Но пусть над этим смеются те, у кого к подлости - никаких счетов.

Olly , ППКС.  

Просто всеобщий взрыв какой-то неприязни к Айрис!

   Ничего, сейчас исправим!..
ЗЫ: а еще в разделе ЗИ тоже есть темы об Айрис. И голосование, посвященное ей, есть. Там МНОГО хорошего.  

А она хоть раз сожалела о своих "порывах"? Фигушки! Она считает, что кругом права, ИМХО. У нее мысли не было, что она может быть неправа.

 Иримэ, во-первых, о чем сожалела и о чем не сожалела Айрис вряд ли можно что-то утверждать.   Хотя нет - о порыве свести подругу с братом она сожалела наверняка - узнав о некоем подвиге вышеупомянутого братца.  
    А вот о каких порывах ей еще следовало бы пожалеть, стало уже любопытно узнать? О пощечине некоему хаму, желающему поднять руку на свою королеву? О том, что не бросила данную королеву в Багерлее? О мордобое в адрес некоего борца за правое дело Талигойи, искренне желающем по-братски поделиться с ней награбленным?   Или о участии в заговоре Робера? В чем Айрис полагалось бы раскаяться и в чем таком она была неправа?
   На данный момент единственная ее ошибка связана с Алвой. И то - никто и не пытался ее переубедить. В отличие от того же Дикона, что по поводу некоего Штанцлера слышал уже вагон и маленькую тележку доводов.   И аргумент "попробуй ее убеди - еще побьет..." не проходит. Не убеждали. Не пытались убедить. Никто.
  

Лады, предположим,  Айрис порывиста, искренна, энергична, несчастна. Тогда объясните мне эти выводы про Алву

  Про Алву было сотни раз. Другой вариант - "Алва - добрый дядя и верный эсператист, а еще - святой, что согласен взять в дом и одеть в шелка-бархаты-другоценности сестру человека, только что (бокал от яда лишь недавно отмыли...  ) предавшего и пытавшегося этого самого Алву отравить" Айрис в голову не пришел, но он был бы тоже маловероятен.   Ибо подобные "святые" редки...  

перемену к Катари, которая, конечно, любому запарить мозги может, но не настолько же!

   Для примера можно сравнить мнение Робера о Катари в ЛП: "Кукла в черно-белом, ни ума, ни красоты" и его же мнение в ЗИ и в ЯМ. У Айрис та же самая манера - судить по поступкам. Катари вела себя при ней практически безупречно. Так же как и при кузене. Речи "бледного гиацинта" об ужасном Алве слышал Дикон, но не Айрис и не Робер. Айри увидела королеву, вступившуюся за свою фрейлину (Селина), с риском для собственной жизни защищавшую родную провинцию.   Катари при этом не совершила ничего дурного. (О том, что было прежде, знает опять же один Дикон.)

И вообще, тащусь я с того, как и Дик и Айрис опускают факт того, что Алва папашу ихнего прибил. Ладно Дик, его внутренние переживания я читала, но Айрис мя в шок ввергает своей амнезией.

  Очень хорошо, что Айрис (а временами в периоды просветления (увы, недолгие ) и Дик вспоминают, что отца в противном случае ждала бы казнь. Которая всяко неприятнее дуэли. Можно также напомнить, что отец и братья Робера тоже погибли в бою против армии, которую вел Алва. А еще великолепный случай амнезии демонстрирует Катари, заявив в ЯМ, что ее "дуэль спасает от позора и палача". (Это она о своих братьях.) В общем, повальная какая-то амнезия там...   Все больше и больше народу ею болеют...

Обсуждалось ведь уже не раз.
Айрис в жизни своей много видела добра? Вот чтобы незнакомый человек проявлял такую заботу о ней и ее судьбе, как проявил Алва? А если учесть, что ее брат только что пытался его отравить? С ней это чуть ли не впервые - ну и интерпретирует она его мотивы с романтической точки зрения, так к этому все юные девушки склонны.

LadyRo, ППКС.  
  

[Иримэ]

Да уж, с сожалением я загнула, конечно.
Я понимаю, что Айрис, равно как и Дик оказалась в очень трудной ситуации. Но, ИМХО, те выводы, которые она сделала и ее манера поведения вообще, кажутся мне,  мягко говоря, довольно странными.
К слову, с романтической точки зрения можно интерпретировать практически любой поступок, но чтобы до свадьбы дойти из-за одного подарка и вежливости-эт нужно быть действительно "особо одаренной".

[Olly]

К слову, с романтической точки зрения можно интерпретировать практически любой поступок, но чтобы до свадьбы дойти из-за одного подарка и вежливости-эт нужно быть действительно "особо одаренной".

  Или страшно неопытной в общении.
Для современой девочки или даже кэртианской  - из нормальной семьи (той же Селины), - все, что вы говорите, верно, конечно. Все они свободно общаются со сверстниками и старшими мужчинами своего круга и с вежливостью знакомы. А откуда об этом знать Айрис? Нянюшкины сказки и тайком прочитанные романы, где все заканчивается свадьбой, - вот и все, что она знает.

[Dolorous Malc]

А она хоть раз сожалела о своих "порывах"? Фигушки! Она считает, что кругом права, ИМХО. У нее мысли не было, что она может быть неправа.

А она и вправду почти кругом права. За исключением того факта, что Алва её любит - ну так ей пока не предоставили ни единого факта, не соотвествующего этой версии. И, похоже, уже не предоставят.

И вообще, тащусь я с того, как и Дик и Айрис опускают факт того, что Алва папашу ихнего прибил.

Дик-то как раз это помнит. А Айрис... читаем "Ромео и Джульетту", вдохновляемся.

[Закатный Кот]

А она хоть раз сожалела о своих "порывах"? Фигушки! Она считает, что кругом права, ИМХО. У нее мысли не было, что она может быть неправа.

А она и вправду почти кругом права. За исключением того факта, что Алва её любит - ну так ей пока не предоставили ни единого факта, не соотвествующего этой версии. И, похоже, уже не предоставят.

Айрис, кстати, признала перед Луизой, что была неправа, обвинив мать в смерти Бьянко.

[Dolorous Malc]

Айрис, кстати, признала перед Луизой, что была неправа, обвинив мать в смерти Бьянко.

У неё были чрезвычайно веские основания для этого обвинения. С ним согласились все, от Дика до Луизы. А когда ей предложили альтернативную версию - заметьте, не исчерпывающие доказательства, а только лишь версию - да, у неё хватило мужества признать неправоту. Весьма достойный и редкий поступок. Многие ли люди на форумах могут похвалиться подобным?

[Закатный Кот]

Айрис, кстати, признала перед Луизой, что была неправа, обвинив мать в смерти Бьянко.

У неё были чрезвычайно веские основания для этого обвинения. С ним согласились все, от Дика до Луизы. А когда ей предложили альтернативную версию - заметьте, не исчерпывающие доказательства, а только лишь версию - да, у неё хватило мужества признать неправоту. Весьма достойный и редкий поступок. Многие ли люди на форумах могут похвалиться подобным?

Так что единственное, что против неё остаётся - убеждённость в любви Алвы к ней. Но не слишком ли много требований к 17-летней барышне? 

[Olly]

Так что единственное, что против неё остаётся - убеждённость в любви Алвы к ней. Но не слишком ли много требований к 17-летней барышне? 

И кстати, почему мы так уверены, что она не права? А может, все именно так и обстояло, как она говорит? Алва, который в людях разбирается, судит о них верно и быстро, зашел раздраженный, но увидел перед собой бесконечно честные серые глаза - и проникся? В самом деле, красавиц он навидался, даже переел, а учитывая обстоятельства его личной жизни, - предательство и ложь любимой, похоть со всех сторон - единственное, что могло его пронять, - это именно вопиющие прямодушие и чистота. Мы ведь наблюдали встречу Рокэ с Айрис глазами Марселя, а он, мало что сам имеет совсем иные вкусы в этом вопросе, так еще, будучи прирожденным дипломатом, никогда не торопится даже сам перед собой приклеивать ярлык к тому, что видит. Вспомним, с Юлией и Еленой так же было. Уж на что всё очевидно, лежит на поверхности и ни от кого не скрывается - а деликатный и дипломатичный Марсель все равно поостерегся назвать для себя кошку кошкой.

[Dolorous Malc]

Так что единственное, что против неё остаётся - убеждённость в любви Алвы к ней. Но не слишком ли много требований к 17-летней барышне? 

И кстати, почему мы так уверены, что она не права?

Потому что человек полюбивший - будучи при этом умным, тёртым и вполне себе влиятельным -  не стал бы посылать даму сердца фрейлиной к королеве, положение которой столь сомнительно. Просто симпатичную милую девочку - да. А даме сердца он бы сказал: "поедем со мной, хочешь?" Единственное решение, которое полностью в его характере.

[Olly]

Потому что человек полюбивший - будучи при этом умным, тёртым и вполне себе влиятельным -  не стал бы посылать даму сердца фрейлиной к королеве, положение которой столь сомнительно. Просто симпатичную милую девочку - да. А даме сердца он бы сказал: "поедем со мной, хочешь?" Единственное решение, которое полностью в его характере.

Куда "поедем" - на войну?!!

[Dolorous Malc]

Потому что человек полюбивший - будучи при этом умным, тёртым и вполне себе влиятельным -  не стал бы посылать даму сердца фрейлиной к королеве, положение которой столь сомнительно. Просто симпатичную милую девочку - да. А даме сердца он бы сказал: "поедем со мной, хочешь?" Единственное решение, которое полностью в его характере.

Куда "поедем" - на войну?!!

Да шо там за война такая, у Фомы-то! Одни слёзы. Понятно, что девушке на такой войне, но рядом с Алвой - гораздо безопаснее, чем в змеином клубке, именуем Олларией.
Потом, когда он уже ехал спасать Фердинанда - естественно, оставил бы. Под присмотром того же Фомы и Елены, справились бы. А до тех пор в его обществе ей ровным счётом ничего не угрожало, скорее наоборот.

[Gwena]

Да шо там за война такая, у Фомы-то!

Пардон, конечно, но из Олларии в конце ОВДВ Рокэ уезжал не в к Фоме, а к дуксам, на самую настоящую войну. И гнал так, что тот же Марсель еле выдержал. А вы хотите, чтобы он девочку с собой потащил?

Хотя, к сожалению, боюсь, любовь эту бедная Айри выдумала. Точнее, выдумала-то не она. Ее старательно убеждали, а она поверила - а кто бы на ее месте не поверил, в 17-то лет?