Первые впечатления

[Rochefort]

И пассаж о Робере меня удивил...

Родент, моя резкость вызвана тем, что это реакция на реакцию. Попала в резонанс. 

А вообще - Робер меня просто достал. Блейд, похоже, уже разочаровался в Дике - а я махнул рукой на Робера - ни ызарга из него не выйдет... Столько раз пытался учесть мнения защитников, выискивал оправдания... Надоело. Это не мой герой. Он великолепно выведен, как персонаж, но с каждой строчкой в нем все меньше положительного. Которое скоро станет отрицательной величиной.

А при принесении клятвы учитывается дух или буква? Робер-то клялся Раканам, а если Альдо - не Ракан?

А какая разница? Мы ведь сейчас не о небесном воздаянии. Робер клался в верности именно Альдо. Все разговоры об истинном Ракане - просто отмазка, позволяющая ему сохранить видимость приличия при нарушении клятвы. И все. У Робера был выбор - втать рядом с Альдо или сказать, что им не по пути. Робер принес клятву, прошел путь до Олларии, возвысился и задумал измену как раз в тот момент, когда его помощь нужнее всего.

[Пророк]

А какая разница? Мы ведь сейчас не о небесном воздаянии. Робер клался в верности именно Альдо. Все разговоры об истинном Ракане - просто отмазка, позволяющая ему сохранить видимость приличия при нарушении клятвы. И все. У Робера был выбор - втать рядом с Альдо или сказать, что им не по пути. Робер принес клятву, прошел путь до Олларии, возвысился и задумал измену как раз в тот момент, когда его помощь нужнее всего.

Это моральная сторона вопроса, а есть ещё метафизическая.

А именно, каким образом Абсолют (или, если хотите, система сдержек и противовесов, установленная Абвениями) отреагирует на очень специфическую клятву на крови, сделанную одним из Повелителей Стихий. Есть подозрение, что не очень хорошо...

Другое дело, что народ совершенно верно замечает касательно того, кому именно была дана клятва и является ли предательство Робером Альдо нарушением этой клятвы.

[Созерцатель]

Хочется все-же высказаться. Прочел. Один раз. Удовольствие - огромно. Немного подумал, перечитал пару-тройку мест. Понял - я очень много не понимаю. Может, пояснит кто?
Почему первый том называется "Из глубин"? - понять не могу. Книга о Придде? - нет, о моряках? - нет. Скорее повесть о том, как становятся сволочами. Но почему "из глубин"?
Ну и о новых отрицательных персонажах - невозможно поверить, что нормальный человек становится законченным подонком за очень короткий период времени без особенных внешних воздействий. В реальность Ричарда уже не верится.

[Ankabut]

О впечатлениях.
Неожиданно после исповеди Давенпорта обрёл лицо отец Бонифаций. До этого при упоминании его имени пред внутреенним оком представал брат Тук, но в железном горшке, закрывающем лицо, только сквозь прорези глаза блестели. Теперь же шлем снят и оказалось, что внешне он очень напоминает дьяка Акакия Плющихина ("Табачный капитан"), с такой же хитрецой.

[Ankabut]

Не хотел смешивать разные вещи.
Очень удивило и насторожило заявление Придда о том, что предки Дика исправно служили Олларам и на высоких должностях, в отличии от Спрутов. До сих пор мне казалось если не с точностью наоборот, то, по крайней мере, что Повелители Скал, отслужив положенное в армии, звёзд с неба не хватали, а увольнялись малыми чинами и сидели тихо дома.

[Rodent]

но с каждой строчкой в нем все меньше положительного. Которое скоро станет отрицательной величиной.

Мне просто доводилось видеть хороших людей, поправка, очень хороших людей, в этом положении.  Когда в союзниках черт-те-что и происходит черт-те-что, и все вокруг с ума спятили, а делать что-то нужно.  Так вот, я в той ситуации, по счастью, был человеком случайным и совершенно никому не был ничем обязан и ни за что (а главное, ни за кого) не отвечал.  Тошно мне до сих пор.  Вот, как вспомню, так и тошно.

А какая разница? Мы ведь сейчас не о небесном воздаянии. Робер клался в верности именно Альдо. Все разговоры об истинном Ракане - просто отмазка, позволяющая ему сохранить видимость приличия при нарушении клятвы.

А кто Вам сказал, что Роберу в смертном сне нужна видимость приличия?   

[Змей]

с такой же хитрецой
Так брат Тук тоже был не дурак.

без особенных внешних воздействий
Это у Дика не было особенных внешних воздействий? Ню-ню...

[Santagro]

Ну и о новых отрицательных персонажах - невозможно поверить, что нормальный человек становится законченным подонком за очень короткий период времени без особенных внешних воздействий. В реальность Ричарда уже не верится.

Мне так не показалось, все к подобному и шло. Вспомнить если его "Рокэ плохой - Рокэ хороший - Рокэ очень плохой", Оскара, Симона он к лику святых разве что не причислил, а Айнсмеллер еще хуже, но Дикуша его считает хорошим, до поры до времени, пока Альдо его не "убирает", а потом Ричард думает, что это была всего лишь ошибка, что кто же знал, что комендант такой нехороший. И верность Штанцлеру просто поражает, ее не поколебало кольцо, как и завещания - верность к Альдо. Можно вспомнить его пассажи о лошадях(Бьянко - Сона), если бы Рокэ взял себе белого коня, то Ричард бы не въехал в город на Соне. Теперь ему нельзя быть верхом на кобыле, хоть и отличной, ему нужен какой-нибудь Бьянко. А размышления о его вкладе в победу!!! Я Барсовы Врата прошел и прочая...Оно сейчас еще сильнее вырвалось наружу, но это все и до того было.

[Ankabut]

По поводу "любимейшего из героев" Дика.
Альдо в общении с ним выказывает недюжинные способности к мягкому воздействию на психику. Дик – ты достойный продолжатель дела отца, мой самый преданный слуга, единственная надежда и опора. Дик, конечно Робер мой друг, но он устал и разочарован, а ты полон сил и энергии...
Мальчик и без того избалован всепрощением и подарками состороны судьбы, теперь вот от радости в зобу дыханье спёрло.

[Эледем]

Присоединюсь к мнению, что ЗИ-1 даже сильнее, чем ЛП. Когда читал эпизоды связанные с завещаниями Эрнани и Франциска, даже присвистнул, поймав себя на мысли, что процитировал Базиля Гризье. Оказывается в Золотых Землях узурпаторов даже больше, чем я мог предполагать.
  К сожалению только даже перечитав книгу второй раз, не сумел однозначно понять, кому конкретно дается клятва эориев.
  Надеюсь, что выход ЗИ-2 не за горами.

[Созерцатель]

без особенных внешних воздействий
Это у Дика не было особенных внешних воздействий? Ню-ню...

А какие? Попытка отравления Алвы - но после нее он еще соображает, в каком мире находится и что вокруг происходит. Во всяком случае саму попытку отравления он представляет как некий способ самоубйства с позором с целью спасения других людей.
Дальше - переезд в Агарис, осознание себя как клятвопресупника, даже угрызения совести - тоже вроде бы в норме все.
Еще дальше - победное возвращение Ракана в столицу - что здесь значительного? А Дика "понесло" - можно понять безоговорочную поддержку и одобрение действий Ракана (король как-никак, всю жизнь это вбивали),  дуэль с Приддом (молодой, горячий, бывает) - но одобрение мародерства и особенно "заселение" в дом Алвы (который его из дуэли против семерых вытащил, можно сказать жизнь спас) с немедленной переделкой особнячка "под себя" - это уже за гранью.
Что ж его так продвинуло по фазе? Право называть монарха по имени?

[Ada Star]

Ну и о новых отрицательных персонажах - невозможно поверить, что нормальный человек становится законченным подонком за очень короткий период времени без особенных внешних воздействий. В реальность Ричарда уже не верится.

Знаете, мне кажется, мы так много обсуждали Дика, ожидая от него чего-то - что он прозреет, одумается, "исправится". Теперь вот ругаем его негодяем. А по-моему, он просто очень глуп. Как-то так удивительно глуп и лишен нравственного чутья, что называть его мерзавцем язык не поворачивается. Можно только оторопело восхищаться полнотой образа.
Черт, написала, и поняла, что в книге так и сказано - глуп. Я не открыла Америку

[Змей]

Еще дальше - победное возвращение Ракана в столицу - что здесь значительного?
Да так, фигня! За считанные месяцы, пацан превратился из не чуявшего остаться живым (после покушений) изгнанника в одного из первых лиц государства и занял особняк, где раньше жил на правах болонки. От такого и более крепкая головка может закружится.

[Rochefort]

Мне просто доводилось видеть хороших людей, поправка, очень хороших людей, в этом положении. 

Я, конечно обдумаю. Но вот прямо сейчас у меня на Робера отторжение просто дичайшее.

А кто Вам сказал, что Роберу в смертном сне нужна видимость приличия? 

Я имел в виду, что таким образом облегчается нахождение оправдания для читателей. На всякий случай, если вдруг найдется высокоморальный придира, ему можно заткнуть рот словами: да что ты, ведь клятва на самом деле принесена совсем не Альдо и поэтому Робер ничего не нарушал.
Робер-то как раз об этих нюансах не знает (кстати, тут намечается еще один клинический случай - не все же Дикону отдуваться).

[Serkeruth]

Сегодня ночью прочитала. Могу изучать нетепение - ведь второй том выходиттолько осенью. Не могу не поделиться впечатлениями.
Итак, ЗИ! Том первый, «Их глубин».
Сегодня ночью закончила читать.
Во-первых, Суза-Муза!
Тут, как и обещано, догадок прибавилось. ))
СПОЙЛЕРЫ

Либо действительно кто-то слышал эту история и воспользовался, но не верится в  это – почерк такой же. Либо это Валентин. Но это тоже как-то…

Порадовал он, порадовал! ))
Робер. Неприятно. И он поглупел несколько, не видит, что Катарина – тот еще ангел.
Ричард
СПОЙЛЕРЫ

Тут как я и ожидала. Особняк ему все-таки дали. Даааааааа((( Но у него еще есть шанс начать думать мозгами, а не чем-то другим.

Не так безнадежен, как кажется.
Рокэ.
СПОЙЛЕРЫ

*тут был мат* С ним поступили бесчеловечно. Он полководец, в конце концов, а не кто-то там! Надо быть Альдо Раканом, чтобы отправить дворянина, да еще не простого, того, благодаря кому этот самый Тараканишка получил страну в целости. И попытаться страну развалить. И вот еще, что я отметила. Когда он просил Робера передать Ричарду то, что от клятвы вышеозначенные Окделл свободен, мне показалось что не просто так он это сказал. Так не говорят люди, которым это безразлично. Так говорят те, которым больно за тех, о ком идет речь. Конечно, это Алва и о нем нельзя говорить наверняка, но он все же человек. Да.

Войну пропустила – пока ездила за книгой, перегрелась на солнце, так что это уже было выше моих сил.