Автор
|
Тема: Русский и немец - братья навек (1 мировая война). (прочитано 12585 раз)
|
Змей
|
Замечательно! По винтовкам доля зарубежных поставок - 2434 тысячи из 6013 - или 40% (а не 34%). По пулеметам - 42318 из 69794 или 61%. По тяжелой артиллерии - 957 из 1459 или 66%. И из этого делается вывод: Только вот почему-то на фронте этих поставок почти что и не видели.
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Kris_Reid
|
И из этого делается вывод: Только вот почему-то на фронте этих поставок почти что и не видели. Именно. Потому что фронт был большой, даже очень. Потому я и пишу - не впечатляйтесь абсолютными цифрами.
|
|
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
Nayro
|
Замечательно! По винтовкам доля зарубежных поставок - 2434 тысячи из 6013 - или 40% (а не 34%). По пулеметам - 42318 из 69794 или 61%. По тяжелой артиллерии - 957 из 1459 или 66%. И из этого делается вывод: Только вот почему-то на фронте этих поставок почти что и не видели. Хм. А если смотреть проценты не по поставкам а по наличию в армии. Там есть увесистый плюс того, что поступило в армию до войны и произведено большей частью у нас. Собственно, на фронте видели "по совокупности" военых и довоенных поставок. А в этом объеме процент импортного вооружения, хотя бы на 14-й год, был ощутимо меньше. В последующем, правда, он мог возрастать, если предполагать, что отечественное и импортное вооружение терялось в равных пропорциях от числа, имеющегося в наличии.
|
|
|
Авторизирован
|
Рожденный ползать летать не может. Но может ползать. И ОЧЕНЬ БЫСТРО! Если к счастью ведут тысячи дверей, то стоит ли ломиться в закрытую?
|
|
|
Змей
|
Именно. Потому что фронт был большой, даже очень Какой бы он ни был, не заметить больше половины пулеметов и тяжелых орудий да 40% винтовок в принципе не возможно. Если они были незаметны, что тогда видели?
Там есть увесистый плюс того, что поступило в армию до войны и произведено большей частью у нас Несомненно. Но пулеметов и тяжелых орудий получается все равно порядка половины, а винтовок около трети.
|
|
« Последняя правка: 21 июня 2006 года, 16:49:30 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Закатный Кот
|
Кстати, а пресловутые "Максимы" были чьего производства?
|
|
|
Авторизирован
|
У кошки четыре ноги, Позади у неё длинный хвост, Но ты трогать её не моги, Несмотря на её малый рост!
|
|
|
Змей
|
По-моему и наши, и британские.
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Kris_Reid
|
Именно. Потому что фронт был большой, даже очень Какой бы он ни был, не заметить больше половины пулеметов и тяжелых орудий да 40% винтовок в принципе не возможно. Если они были незаметны, что тогда видели? Жутчайшую нехватку ВСЕГО. "больше половины пулеметов" - это вроде бы много... если забыть о "при этом на 1 января 1917 года потребность русской армии в пулеметах была покрыта лишь на 12%" Несомненно. Но пулеметов и тяжелых орудий получается все равно порядка половины, а винтовок около трети.
Угу. А теперь давайте вспомним две вещи 1)Как обстояло дело с процентом доставки уже оплаченного? 2)какие были официально объявленные цели "Дарданелльской авантюры"?
|
|
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
Кулай
Барон
Карма: 26
Offline
Пол:
сообщений: 146
Dum spiro, spero.
|
Х. Максим был изобретателем из США. В 1873 придумал первый прототип своего пулемета. В начале 1880 не встретив заинтересованности у своего правительства, уезжает в Великобританию, где налаживает массовый выпуск своего оружия. С 1903г. в Туле начинают выпуск по лицензии пулемет Максима. В данный период на вооружении находился образец 1910 г. выпуска.
|
|
|
Авторизирован
|
Кто хорошо служит своей Родине, не нуждается в предках ( Вольтер)
|
|
|
Змей
|
Мы спорим о разных вещах. Не хватало на фронте оружия? - Да. Еле ползли уже оплаченные поставки? - Несомненно. Но из того что было, доля союзных поставок при всем этом была очень велика, по некоторым видам превосходя российское производство. Не потому, что союзники хорошие, а потому что производство убогое. И на фоне этого убогого производства, даже хилые и недостаточные поставки из-за бугра были очень даже заметны и доля их оказалась куда выше, чем во Второй Мировой войне.
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Kris_Reid
|
Мы спорим о разных вещах.
Вообще-то мы изначально спорили о возможностях нейтральной России поставлять продовольствие Антанте. И, имхо, реальные объемы поставок Антанты союзной России в этой связи оптимизма внушить не могут
|
|
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
Змей
|
реальные объемы поставок Антанты союзной России в этой связи оптимизма внушить не могут Приведенная цитата из Ллойд-Джорджа с которым я согласен, доказывает, что незначительность антантовских поставок была вызвана прежде всего субъективными причинами. А захотели бы нашего хавчика, так сами бы еще и железку к Мурманску и Архангелску провели.
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Kris_Reid
|
реальные объемы поставок Антанты союзной России в этой связи оптимизма внушить не могут Ваша же цитата из Ллойд-Джорджа с которым я согласен, доказывает, что незначительность антантовских поставок была вызвана прежде всего субъективными причинами. А захотели бы нашего хавчика, так сами бы еще и железку к Мурманску и Архангелску провели.
Угу. Только необходимость поставок союзнику еще более-менее ясна, а вот необходимость возни с нейтралом, когда колхозники Техасщины и Аризонщины предлагают все тоже, но без гимора куда как менее очевидна И уж точно заради нашего зерна никто лбом о Босфор стучаться не будет.
|
|
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
Змей
|
И уж точно заради нашего зерна никто лбом о Босфор стучаться не будет А я что говорил о Босфоре?
Только необходимость поставок союзнику еще более-менее ясна, а вот необходимость возни с нейтралом, когда колхозники Техасщины и Аризонщины предлагают все тоже, но без гимора куда как менее очевидна Брали до 1914-го при наличии той же Техасчины, стали бы брать и после, и больше, поскольку собственное сельское население в армию пошло и производство сократилось.
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Kris_Reid
|
И уж точно заради нашего зерна никто лбом о Босфор стучаться не будет А я что говорил о Босфоре? Брали до 1914-го при наличии той же Техасчины, стали бы брать и после, и больше, поскольку собственное сельское население в армию пошло и производство сократилось.
А если не через Босфор, то проще и безопастней в Нью-Йорк, чем в Архангельск
|
|
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
Змей
|
А если не через Босфор, то проще и безопастней в Нью-Йорк, чем в Архангельск Одно другому не мешает, а немецкие подлодки и в Атлантике шастают.
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
|