|
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 7
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Русский и немец - братья навек (1 мировая война). (прочитано 12529 раз)
|
Lord Guan
гость
|
И в такой ситуации, когда водоизмещение заложенных линкоров стремиться к 50-80 тысячам тонн а калибр орудий - к 18-20 дюймам, причем такие корабли строятся сериями с максимально возможной скоростью, Великобритания будет еще и рисковать войной с Россией?! Чтобы к германской военной мощи неминуемо присоединилась бы и российская?!
Да уж, наши "Петропавловски" и "Андреи Первозванные" при мощной поддержке броненосца "Слава" вынесут этих английских 80000-тонных 20-дюймовых монстров в одни ворота!  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Nayro
|
и понесла в Дарданельской операции на пару с Францией тяжелейшие потери?!
Это какие, если не секрет?  Там торпедами немецкие подводники утопили три старых броненосца. Да и британцев с АНЗАК турки оттуда выперли. В итоге британцы эвакуировались. Французы там, кажется, только флотом были представлены. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Рожденный ползать летать не может. Но может ползать. И ОЧЕНЬ БЫСТРО!
Если к счастью ведут тысячи дверей, то стоит ли ломиться в закрытую?
|
|
|
|
Nayro
|
и понесла в Дарданельской операции на пару с Францией тяжелейшие потери?!
Это какие, если не секрет? Мда. Там еще "Инфлексибл" подорвался. Броненосца утопло всего два. Потери на суше были более значительны: В момент высадки сухопутные силы противников по численности были почти равны. Однако бои заканчивались в пользу союзников только тогда, когда с моря их поддерживали огнём корабли. Следующие высадки положения не изменили. Дарданелльская операция превратилась в очередную мясорубку Первой мировой войны. Потеряв 145000 человек, союзники позорно эвакуировались 29 декабря 1915 г. — 9 января 1916 г. турки потеряли в этой бойне 186000 человек. |
|
|
|
« Последняя правка: 19 июня 2006 года, 16:42:22 от Nayro »
|
Авторизирован
|
Рожденный ползать летать не может. Но может ползать. И ОЧЕНЬ БЫСТРО!
Если к счастью ведут тысячи дверей, то стоит ли ломиться в закрытую?
|
|
|
|
Змей
|
Туда еще железку надо было подвести. А это хлопотно
Тем не менее англо-французские поставки в Первую мировую через северные порты шли.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Nayro
|
Туда еще железку надо было подвести. А это хлопотно
Тем не менее англо-французские поставки в Первую мировую через северные порты шли.
Вот как раз по этой свежепостроенной железке и шли. Приперло, после того как Сушон подставил Турцию поставив ее правительство перед фактом бомбардировки Одессы и турки закрыли проливы. И французы в Дарданеллы ломанулись не от жизни хорошей. Нужны были коммуникации для снабжения русской армии. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Рожденный ползать летать не может. Но может ползать. И ОЧЕНЬ БЫСТРО!
Если к счастью ведут тысячи дверей, то стоит ли ломиться в закрытую?
|
|
|
|
Змей
|
Вот как раз по этой свежепостроенной железке и шли
Следовательно торговать с обеими сторонами нейтральная Россия могла.
Броненосца утопло всего два
Шесть. Британские "Ирресистибл" и "Оушен", и французский "Буве" на минах. Британские "Мажестик" и "Трайомф" немецкой подлодкой. Французский "Голуа" турецким миноносцем.
|
|
|
|
« Последняя правка: 19 июня 2006 года, 17:05:15 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Nayro
|
Вот как раз по этой свежепостроенной железке и шли
Следовательно торговать с обеими сторонами нейтральная Россия могла.
Броненосца утопло всего два
Шесть. Британские "Ирресистибл" и "Оушен", и французский "Буве" на минах. Британские "Мажестик" и "Трайомф" немецкой подлодкой. Французский "Голуа" турецким миноносцем.
18.3.1915 «Голуа» получил тяжелые повреждения от попавшего в подводную часть корпуса снаряда с турецкой береговой батареи. Линкору пришлось выброситься на мель. «Голуа» удалось отремонтировать, но 27.12.1916 года он погиб в Эгейском море от торпеды немецкой подлодки UB-47. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Рожденный ползать летать не может. Но может ползать. И ОЧЕНЬ БЫСТРО!
Если к счастью ведут тысячи дверей, то стоит ли ломиться в закрытую?
|
|
|
|
Змей
|
Пардон, обшибся. Турецкиий миноносец "Муавенет" потопил не французский "Голуа", а британский "Голиаф". А "Мажестик" и "Трайомф" германская подлодка U-21.
|
|
|
|
« Последняя правка: 19 июня 2006 года, 17:32:29 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Nayro
|
учитывая что Британия даже турок с проливов согнать в WW-I не смогла, и понесла в Дарданельской операции на пару с Францией тяжелейшие потери?! Россия-то посильнее Турции будет!
Хех. Только сейчас вспомнил. Там же были совместные Англо-Франко-Российские силы. Могучая и страшная Россия прислала туда не менее могучий и страшный "Аскольд"! И уж если бы всякие Англофранцузские утюги не топли где ни поподя, то уж русские бы там продемонстрировали туркам мать Кузьмы! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Рожденный ползать летать не может. Но может ползать. И ОЧЕНЬ БЫСТРО!
Если к счастью ведут тысячи дверей, то стоит ли ломиться в закрытую?
|
|
|
|
Kris_Reid
|
Мда. Там еще "Инфлексибл" подорвался. Броненосца утопло всего два. "У короля много..." - по отношению к старым калошам это высказывание очень даже... чай Джеллико не Шеер, и тамошнее старье в коллону с бревноутами ставить не собирался. Потери на суше были более значительны: Угу. Только учтите, что насчет боеспособности АНЗАК против немцев у командования Антанты были ба-льшие сомнения. Вот как раз по этой свежепостроенной железке и шли
Следовательно торговать с обеими сторонами нейтральная Россия могла.
Только вот почему-то на фронте этий поставок почти что и не видели  Интересно, что найдет комиссия Урицкого на северных складах при таком варианте? А вообще смотрим на пропускную способность Романова-на-Мурмане (который еще построить, и железку проятнуть), сравниваем её, скажем, с Одессой... и хватаемся за голову. |
|
|
|
« Последняя правка: 19 июня 2006 года, 17:55:56 от Kris_Reid »
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
|
Змей
|
Только вот почему-то на фронте этий поставок почти что и не видели
Почитайте на досуге Головина "Военные усилия России в Мировой войне". Там цифры весьма впечатляющие.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Kris_Reid
|
Почитайте на досуге Головина "Военные усилия России в Мировой войне". Там цифры весьма впечатляющие.
Читал. Асолютные цифры и впрямь могут впечатлить. А сравнить с каким-нибудь Верденом? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
|
Змей
|
Я говорю не о сравнении с Западным фронтом, а о доле тогдашнего "ленд-лиза" на Восточном. Данные Головина и других исследователей опровергают тезис, что импортного оружия там "почти что не видели".
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Kris_Reid
|
Я говорю не о сравнении с Западным фронтом, а о доле тогдашнего "ленд-лиза" на Восточном. Данные Головина и других исследователей опровергают тезис, что импортного оружия там "почти что не видели".
Угу. Винтовки. Арисаки. Вы зерно самураям по Транссибу повезете? "Горькие упреки удивленных английским равнодушием русских офицеров, солдаты которых погибали вследствие недостатка снаряжения, справедливы... На каждое предложение о поставке вооружений в Россию французские и британские генералы отвечали и в 1914-1915, и в 1916 годах, что им нечего дать, и что если они дают что-либо России, то лишь в ущерб себе... Англия и Франция так легко могли спасти русских. Если бы мы послали в Россию половину снарядов, израсходованных попусту на Западном фронте, и одну пятую орудий, из которых стреляли этими снарядами, то не только не было бы русского поражения, но немцы были бы отброшены на расстояние, по сравнению с которым захват нескольких окровавленных километров во Франции казался бы насмешкой... Мы предоставили Россию ее собственной судьбе"(с)Ллойд-Джордж |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
|
Kris_Reid
|
Если же более предметно... Головина, к сож, у меня под рукой нет, но "выжимка" из него имеется. "цифры по производству внутри страны / покупке за границей в 1914-17 гг. без учета наличного оружия и припасов на начало войны: 1. винтовки –произведено в России 3 579 / закуплено зарубежом 2 434 тыс. штук (66/34%) (при этом некомплект винтовок по Головину на протяжении всей войны составлял 35%), 2. пулеметы – 27 476 / 42 318 штук (39/61%) (при этом на 1 января 1917 года потребность русской армии в пулеметах была покрыта лишь на 12%). 3. 3-дм пушки - 12 715 / 586 штук (94/6%) (при этом только на 1917 год потребность в этих орудиях составляла 14 620 орудий - было поставлено 3 538 шт.) 4. легкие гаубицы – 1 694 / 400 (81 /19%) (потребность на 1917 год 2 300 орудий – поставлено 445). 5. тяжелая полевая артиллерия - 455 / 451 штука (50/50%), потребность на 1917 год 900 орудий – поставлено 560 орудий 6. тяжелая артиллерия – 147 / 406 штук (27/73%) – потребность на 1917 год 1414 орудий – поставлено 185 штук 7. зенитная артиллерия 20/36 штук (36/64%), (потребность на 1917 год 1052 орудия) 8. траншейная артиллерия 17 399 / 1 580 (92/8%) (потребность на 1917 год 18 376 штук – поставлено 2 297 штук)" В связи с этими цифрами предлагаю мечтателям о поставках задуматься о роли "Гебена" в мировой истории |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
|
|
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 7
|
|
|
 |
