"Карманные" линкоры - оружие победы?

[Dio Eraclea]

А применение "карманных линкоров" со схемой бронирования 0-80-0 в линейном бою приведет лишь к тому, что теперь уже немецкий адмирал произнесет хрестоматийную фразу:

Так речь-то шла о том, чтобронирование им испытывать не придется - большинство линкоров того времени просто не имели бы возможности подойти к "карманным" линкорам на дистанцию действия своей артиллерии, в то время как артиллерия "карманных" линкоров могла бы их поражать на большой дистанции!

[Lord Guan]

И какой же будет эта дистанция (в километрах)? 

З.Ы. Матчасть - здесь:

http://www.navweaps.com/Weapons/WNGER_11-52_skc28.htm
http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_16-45_mk1.htm
http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_15-42_mk1.htm
http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_14-45_mk7.htm

З.З.Ы. А еще прошу объяснить, почему "Граф Шпее" при Ла-Плате не поубивал все английские крейсера с безопасной дистанции, а подпустил их на 70 каб.

[Dio Eraclea]

А еще прошу объяснить, почему "Граф Шпее" при Ла-Плате не поубивал все английские крейсера с безопасной дистанции, а подпустил их на 70 каб.

Крейсер - вещь мелкая и шустрая. Линкор поразить много проще. Он так быстро маневрировать не сможет, да и размеры больше.

[Lord Guan]

Ну так и что у нас там с дистанцией? 

Будете по "Нельсону" и "Куин Элизабет" с 36 км стрелять, или все-таки поближе подойдете?

[Kris_Reid]

Крейсер - вещь мелкая и шустрая. Линкор поразить много проще. Он так быстро маневрировать не сможет, да и размеры больше.

Угу, а эсминец - это вообще такая гнида, по которой нельзя попасть в принципе.
Осталось только процент попаданий в боях на предельной дистации

[Lord Guan]

Угу, а эсминец - это вообще такая гнида, по которой нельзя попасть в принципе.

А что - это мысль. Подойти поближе эсминцами да разнести "Шпеера" нафиг из 5-дюймовок. 

Осталось только процент попаданий в боях на предельной дистации

Ага. При угле падения снаряда в 50 градусов. Прямо мортирки имени Первого Маршала. 

[Nayro]

Учитывая груз - думаю да.

Хм. Плюс потери на удорожание фрахта за счет страховок. Плюс сожженное топливо на его поиск.

[Nayro]

Так речь-то шла о том, чтобронирование им испытывать не придется - большинство линкоров того времени просто не имели бы возможности подойти к "карманным" линкорам на дистанцию действия своей артиллерии, в то время как артиллерия "карманных" линкоров могла бы их поражать на большой дистанции!

Из-за вибрации, которую на полном ходу создавали дизеля карманников у них были бааальшие проблемы с приборами управления огнем. И не только на больших дистанциях.

[Nayro]

Угу, а эсминец - это вообще такая гнида, по которой нельзя попасть в принципе.
Осталось только процент попаданий в боях на предельной дистации

О! Точно! "Эсминец"! В кактус вспомогательный калибр вместе с зенитками. От торпедных атак отобъемся главным калибром и противоторпедными сетями!

[Nayro]

Осталось только процент попаданий в боях на предельной дистации

Нууу... По опыту первой мировой 3-5% - очень прилично для главного калибра. Правда там не океан был, видимость похуже, потому и дальность поменьше, зато радара не было.
Здесь кто-то уже кидал результат переплевывания итальянцев с британцем в WW2 в средиземноморье с максимальных дистанций. Итальянец огреб ровно одно попадание, британец - ни чего. И "довольные собой" разошлись...

[Змей]

И "довольные собой" разошлись...
Точнее, итальянцы драпанули.

[Маленький Скорпион]

Могли бы вникнуть, что их коллеги-практики после ВМВ построили кучу авианосцев и ни одного - линкора

Один линкор таки построили  Другие сохранили и использовали (иногда)
Опять же, ворошить причины, по которым послевоенное строительство флотов шло так, как оно шло, лень. Теория "авианосец" рулит - одна из них, но не единственная.
Тем более, не в этой теме, я же специально отметил. Об авианосцах уже есть одна.

[Lord Guan]

Нууу... По опыту первой мировой 3-5% - очень прилично для главного калибра. Правда там не океан был, видимость похуже, потому и дальность поменьше, зато радара не было.
Здесь кто-то уже кидал результат переплевывания итальянцев с британцем в WW2 в средиземноморье с максимальных дистанций.

Остается лишь уяснить, что максимальные дистанции эффективной стрельбы и максимальные дистанции, достижимые в принципе (ага, при углах в 40-50 град) - это очень разные вещи.

И что на упомянутых Рошфором дистанциях, которые в реале имели место при перестрелке бриттов с итальянцами, ГК "Нельсона" и "Куин Элизабет" рулит однозначно, а "Шпееру" с его шестью пукалками и символической броней ничего не светит.

Один линкор таки построили 

Не ПОстроили, а ДОстроили. И не один, а целых два.

А вдругой теме мы этот вопрос вполне однозначно разрулили, повторяться и правда ни к чему. 

[Nayro]

Остается лишь уяснить, что максимальные дистанции эффективной стрельбы и максимальные дистанции, достижимые в принципе (ага, при углах в 40-50 град) - это очень разные вещи.

Можно еще смешнее - посмотреть время подлета снаряда к цели на такой дистанции. Еще при Скагераке обе стороны отмечали, что снаряд летит минуту с лишним из-за чего темп коректируемой стрельбы еще больше снижался.
И если уж британские эсминцы против вспомогательного калибра немцев применяли тактику "охоты за залпами", то для главного калибра на дистанции в десятки километров такое же может сотворить и линкор.