 Автор
|
Тема: Спартак (прочитано 22379 раз)
|
|
Змей
|
 |
Re: Спартак
« Ответить #75 было: 02 февраля 2007 года, 21:24:37 » |
|
|
|
|
|
« Последняя правка: 02 февраля 2007 года, 21:26:34 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
полный геймер
Граф
Карма: -51
 Offline
Пол: 
сообщений: 308
чувашия - forever!
|
|
Re: Спартак
« Ответить #76 было: 03 февраля 2007 года, 12:43:09 » |
|
отсюда вывод - о каком полководческом даре Спартака может идти речь?
1. Спартак создал мощную армию в сердце вражеского государства и сумел обеспечивать ее всем необходимым не протяжении войны. Это более чем непросто. 2. Насколько я помню, бездарным полководцем Красса не считали. 3. Война - это не игра в шахматы, когда все решает уровень игроков. Объективно лучший полководец может быть поставлен в условия, когда ему для победы потребуется совершить больше, чем менее талантливому противнику. И обстоятельства компенсируют разницу в полководческих дарованиях. Станислав  1. армия, войско существовало лишь благодаря грабежам - оно выросло слишком быстро, так что Рим просто не успел погасить воостание сразу же 2. его считали ростовщиком, кем по сути он и являлся 3. ничего подобного - это просто утверждение |
|
|
|
|
Авторизирован
|
в истории нет сослагательного наклонения
|
|
|
|
Станислав
|
|
Re: Спартак
« Ответить #77 было: 03 февраля 2007 года, 12:48:07 » |
|
полный геймер Война - это не игра в шахматы, когда все решает уровень игроков. Объективно лучший полководец может быть поставлен в условия, когда ему для победы потребуется совершить больше, чем менее талантливому противнику. И обстоятельства компенсируют разницу в полководческих дарованиях. ничего подобного - это просто утверждение А доказать своё отрицание можете?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
|
Re: Спартак
« Ответить #78 было: 03 февраля 2007 года, 12:55:28 » |
|
1. армия, войско существовало лишь благодаря грабежам - оно выросло слишком быстро, так что Рим просто не успел погасить воостание сразу же Я правильно понял, вы считате эту фразу возражением моим словам? Если так - то в чем? ничего подобного - это просто утверждение Вы утверждаете, что имеет значение только талант полководца? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
|
|
|
|
*php*
|
|
Re: Спартак
« Ответить #79 было: 03 февраля 2007 года, 22:57:53 » |
|
2. его считали ростовщиком, кем по сути он и являлся
А какова связь между способом зарабатывания денег в мирное время и полководческими талантами? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
|
Re: Спартак
« Ответить #80 было: 03 февраля 2007 года, 23:02:12 » |
|
Однако лучшие армии Рима в тот момент воевали против Сертория и Митридата.
Чуть не забыл.  Под командованием Спартака тоже находились отнюдь не ветераны. По крайней мере, пока они таковыми не стали. В походах. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
|
|
|
полный геймер
Граф
Карма: -51
Offline
Пол:
сообщений: 308
чувашия - forever!
|
|
Re: Спартак
« Ответить #81 было: 04 февраля 2007 года, 00:06:08 » |
|
так все-таки кто же воевал против Спартака - кто нибудь знает кого-нибудь, кроме Красса, ессно?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
в истории нет сослагательного наклонения
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
|
Re: Спартак
« Ответить #82 было: 04 февраля 2007 года, 01:03:34 » |
|
Клавдий, Вариний, Геллий, Лентул, Кассий...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
|
|
|
|
*php*
|
|
Re: Спартак
« Ответить #83 было: 04 февраля 2007 года, 10:40:27 » |
|
Клавдий, Вариний, Геллий, Лентул, Кассий...
А отряд Крикса разбил претор Аррий. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
|
Re: Спартак
« Ответить #84 было: 04 февраля 2007 года, 11:51:19 » |
|
Да, Аррий был подчиненным консула Геллия
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
|
|
|
|
fon
|
|
Re: Спартак
« Ответить #85 было: 16 февраля 2007 года, 11:12:46 » |
|
Уважаемые Эры не забывайте Красс имел более чем полуторократный
перевес в силах
Это не мало.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не бойтесь врагов, бойтесь друзей. Предают друзья, а не враги.
|
|
|
|
fon
|
|
Re: Спартак
« Ответить #86 было: 16 февраля 2007 года, 11:21:32 » |
|
У Лукула было два легиона из самых ненадежных которых Сулла оставил в Азии.
У Помпея 30 000
Основные силы и основные ветераны были у Красса
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не бойтесь врагов, бойтесь друзей. Предают друзья, а не враги.
|
|
|
|
Konstantin
|
|
Re: Спартак
« Ответить #87 было: 22 февраля 2007 года, 15:42:09 » |
|
ИМХО, гладиаторы умели СРАЖАТЬСЯ, но не умели ВОЕВАТЬ. А рабы и вовсе...В том, ИМХО, и заключается талант Спартака- он сумел создать из них армию. И одержать ряд побед , пусть не над таланливыми полководцами, но над опытными военачальниками. Если не ошибаюсь, консульские армии никогда не были слабыми. А то, что он использовал глупость консулов- не проявление полководческого таланта ?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
не осуждайте и не осудимы будете
|
|
|
|
fon
|
|
Re: Спартак
« Ответить #88 было: 28 февраля 2007 года, 14:09:54 » |
|
Да конечно гладиаторы были отличными бойцами как и Галлы как и Германцы
Но как говорил Наполеон:
один Мамелюк бьет двоих Французов
Десять Мамелюков сражаются с десятью Французами
Сто Французов могут противостаять сотне Мамулюков
А тысяча французов всегда бьет две тысячи Мамелюков
Таково значение тактики.
Заслуга Спартака в том что он сумел создать из сборища отличных бойцов
АРМИЮ способную побеждать.
Возможно не он один
Возможно у него были талантливые помошники.
Возможно этих талантливых помошников прислал ему Серторий.
Но об этом можно только догадыватся.
Но главное остается.
Спартак побеждал и не однократно.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не бойтесь врагов, бойтесь друзей. Предают друзья, а не враги.
|
|
|
|
Konstantin
|
|
Re: Спартак
« Ответить #89 было: 12 марта 2007 года, 16:28:44 » |
|
Вот именно, эр ! Я об этом и хотел сказать. А иначе не помнили бы о нем сейчас...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
не осуждайте и не осудимы будете
|
|
|
|
 |
