Страницы: 1 [2] 3 4 ... 11
|
|
|
Автор
|
Тема: Спартак (прочитано 19695 раз)
|
Нарсэ
|
|
Re: Спартак
« Ответить #15 было: 14 июня 2006 года, 13:11:15 » |
|
Не могу согласиться, хотя таких проколов не только там - их везде хватает. И если распинать за это каждого режиссёра - можно всё пространство от Голливуда до Рима крестами утыкать. Не видел исторического фильма, в котором не было бы таких промахов. Даже "Храброе Сердце" - и тот подкачал.
|
|
|
Авторизирован
|
Нет бога кроме Мелькора, а Саурон - пророк Его.
Джигиту, чья душа - огонь Подруги чистота нужна; Ещё джигиту нужен конь И сабли острота нужна. Алишер Навои.
|
|
|
Konstantin
|
|
Re: Спартак
« Ответить #16 было: 14 июня 2006 года, 13:43:50 » |
|
Поддерживаю, друг Али. Мне и фильм с Вишничем понравился...Уважаю фракийца за то, что он страался создать из отрядов галадиаторов и рабов армию...
|
|
|
Авторизирован
|
не осуждайте и не осудимы будете
|
|
|
Эрхе
|
|
Re: Спартак
« Ответить #17 было: 14 июня 2006 года, 14:58:12 » |
|
Уважаю фракийца за то, что он страался создать из отрядов галадиаторов и рабов армию...
Более того, армию из рабов старались создать многие, но вот получилось только у Спартака . А как римляне перепугались - заглядение! Так они даже галлов и Ганибала не боялись.
|
|
|
Авторизирован
|
Жизнь - забавная штука! Вот только юмора на нее хватает не всегда...
"Надо просто делать все, на что ты способен, а не гадать, как сложатся обстоятельства". (с)
|
|
|
Нарсэ
|
|
Re: Спартак
« Ответить #18 было: 14 июня 2006 года, 15:49:56 » |
|
Ну допустим армию рабов создавали позже и не раз, другое дело, что воевали эти армии из рук вон плохо. А армия Спартака побеждала, потому что там сражались СВОБОДНЫЕ.
|
|
|
Авторизирован
|
Нет бога кроме Мелькора, а Саурон - пророк Его.
Джигиту, чья душа - огонь Подруги чистота нужна; Ещё джигиту нужен конь И сабли острота нужна. Алишер Навои.
|
|
|
Эрхе
|
|
Re: Спартак
« Ответить #19 было: 14 июня 2006 года, 16:27:39 » |
|
Ну допустим армию рабов создавали позже и не раз, другое дело, что воевали эти армии из рук вон плохо. А армия Спартака побеждала, потому что там сражались СВОБОДНЫЕ.
Ну, армия рабов и армия из рабов - вещи разные и очень. Была, например, еще армия из рабов во время Сицилийского востания. Так там тоже бывшие рабы объявили себя, естественно , свободными и вообще отменили рабство. Но вот воевали они на редкость плохо, хотя и с энтузиазмом.
|
|
|
Авторизирован
|
Жизнь - забавная штука! Вот только юмора на нее хватает не всегда...
"Надо просто делать все, на что ты способен, а не гадать, как сложатся обстоятельства". (с)
|
|
|
Bear
гость
|
|
Re: Спартак
« Ответить #20 было: 14 июня 2006 года, 16:29:16 » |
|
Армия Спартака побеждала, потому что имелись грамотный командир и хорошая организация. Никакая толпа самых свободных в мире людей не справится с хорошо подготовленной профессиональной армией.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Нарсэ
|
|
Re: Спартак
« Ответить #21 было: 14 июня 2006 года, 16:49:02 » |
|
Разумеется. Не хочу показаться сторонником идей Толстого, но очень большое значение имеет настрой воинов. При прочих равных воины сражающиеся за свою свободу или вобще за какую-то близкую им идею будут драться лучше.
|
|
|
Авторизирован
|
Нет бога кроме Мелькора, а Саурон - пророк Его.
Джигиту, чья душа - огонь Подруги чистота нужна; Ещё джигиту нужен конь И сабли острота нужна. Алишер Навои.
|
|
|
Bear
гость
|
|
Re: Спартак
« Ответить #22 было: 14 июня 2006 года, 16:51:47 » |
|
Я ни в коем случае не отрицаю значение мотивации действий сражающихся сторон. Просто хотел отметить, что одной мотивации явно мало.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Нарсэ
|
|
Re: Спартак
« Ответить #23 было: 14 июня 2006 года, 16:57:04 » |
|
Не спорю. Но армии гуламов, даже с таким неслабым полководцем как Аббас I Сефевид, воевали плохо, хоть и были вооружены и обучены.
|
|
|
Авторизирован
|
Нет бога кроме Мелькора, а Саурон - пророк Его.
Джигиту, чья душа - огонь Подруги чистота нужна; Ещё джигиту нужен конь И сабли острота нужна. Алишер Навои.
|
|
|
Bear
гость
|
|
Re: Спартак
« Ответить #24 было: 14 июня 2006 года, 17:04:41 » |
|
К стыду своему должен признать, что это имя мне не знакомо. Если подкините ссылку на информацию - сможем обсудить более предметно.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Нарсэ
|
|
Re: Спартак
« Ответить #25 было: 14 июня 2006 года, 17:10:32 » |
|
С ссылками поэтому вопросу у меня туговато, но инфой поделиться могу. Дабы не оффтопить, высылаю ЛС.
|
|
|
Авторизирован
|
Нет бога кроме Мелькора, а Саурон - пророк Его.
Джигиту, чья душа - огонь Подруги чистота нужна; Ещё джигиту нужен конь И сабли острота нужна. Алишер Навои.
|
|
|
Bear
гость
|
|
Re: Спартак
« Ответить #26 было: 14 июня 2006 года, 17:12:10 » |
|
Аббас I (1571—1629) — шах Персии с 1587 г. Аббас был наиболее заметным правителем из шахской династии Сефевидов, правившей в Персии в 1502—1736 гг. Аббас создал регулярную армию и вёл успешные войны с турками и узбеками. Перед смертью Аббаса государство Сефевидов простиралось от реки Тигр на западе до города Кандагар (Афганистан) на востоке. Будучи мусульманином-шиитом, Аббас постоянно преследовал мусульман-суннитов, но обнаруживал веротерпимость к европейцам-христианам, которых приглашал в страну. Аббас поощрял строительство дорог, мостов, каналов, заботился об украшении городов и развитии ковроделия. При нём столица была перенесена из Казвина в Исфахан (в 1598 г.). Хотя Аббас был жестоким и деспотичным государем, персы называют его Великим.Общий словарь Исторический словарь
Это вся информация, которую мне удалось вытащить из Яндекса. По ней сложно что-либо сказать о войсках Аббаса I
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Konstantin
|
|
Re: Спартак
« Ответить #27 было: 14 июня 2006 года, 21:14:15 » |
|
ИМХО, Спартак как полководец и организатор выше Евна и Клеона, возлавлявших восстание на Сицилии...Разбить обе консульские армии- дорогого стоит. Не будь восстание столь опасным. Республика не бросила бы против него армии- Помпея и Красса ...
|
|
|
Авторизирован
|
не осуждайте и не осудимы будете
|
|
|
Alavarus
|
|
Re: Спартак
« Ответить #28 было: 16 июня 2006 года, 10:25:00 » |
|
А как римляне перепугались - заглядение! Так они даже галлов и Ганибала не боялись.
Ну так внутренний противник всегда страшнее внешнего, а гражданская война ужасней обычной. К тому же Спартак действительно воплотил самые страшные сны свободных римлян. Потому что восставали и до и после него, а вот столь успешными не были. Именно успех Спартака страшил, ведь вся рабовладельческая система в риме держалась на чрезвычайно суровых законах. Например, за убийство одним из рабов своего хозяина, казнили всех рабов в доме. Потому что иначе контролировать столь огромное число рабов возможным не представлялось.
|
|
|
Авторизирован
|
Что ж, скорей всего, очевидно, моя невзрачная стать Сравнима с кошкой, которая, съев повидло, сидит на крыше, где ей все видно, но так солидно - словно умеет летать. (с) МЩ
|
|
|
Станислав
|
|
Re: Спартак
« Ответить #29 было: 18 июня 2006 года, 05:48:18 » |
|
Эрхе Была, например, еще армия из рабов во время Сицилийского востания. Так там тоже бывшие рабы объявили себя, естественно , свободными и вообще отменили рабство. Поправка: это они себя объявили свободными, а вот своих бывших угнетателей превратили в рабов. Так что рабство они и не думали отменять. Добавлю, что Сицилийские восстания продолжались так долго ещё и потому, что имели исключительно локальный характер. Иными словами восставшие были заперты на Сицилии и никакой особой опасности для Римского государства, даже на гребне успеха не представляли.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 11
|
|
|
|