|
Страницы: [1] 2 3 ... 11
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Спартак (прочитано 19694 раз)
|
|
Konstantin
|
 |
Спартак
« было: 05 июня 2006 года, 14:16:13 » |
|
...В детстве великий гладиатор был моим любимым героем. Правда, я знал его лишь по роману Джованьоли, да по школьному учебнику. Но, в любом случае, я и сейчас не перестаю им восхищаться...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
не осуждайте и не осудимы будете
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
 Offline
Пол: 
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
|
Re: Спартак
« Ответить #1 было: 05 июня 2006 года, 22:23:42 » |
|
...В детстве великий гладиатор был моим любимым героем. Правда, я знал его лишь по роману Джованьоли, да по школьному учебнику. Разнообразия ради попробуйте почитать "Спартака" Валентинова |
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
|
|
|
|
Эрхе
|
|
Re: Спартак
« Ответить #2 было: 06 июня 2006 года, 13:18:22 » |
|
Можно еще почитать "Ангел Спартака" того же Валентинова. Интересный взгляд  . Спартаком восхищаюсь, но вот понять его могу далеко не всегда. Слишком уж все неясно и зачастую нелогично. Кто такой? Зачем начал воевать с Римом? Почему такая странная тактика? Вопросов много, ответов очень мало. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Жизнь - забавная штука! Вот только юмора на нее хватает не всегда...
"Надо просто делать все, на что ты способен, а не гадать, как сложатся обстоятельства". (с)
|
|
|
|
Konstantin
|
|
Re: Спартак
« Ответить #3 было: 07 июня 2006 года, 19:56:27 » |
|
Эр Рошфор, Валентинов, как и Джованьоли, не историк...А уважение вызывает тем, что бросил вызов могущественному Риму и сумел одержать ряд побед над прославленными легионерами...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
не осуждайте и не осудимы будете
|
|
|
|
Kris_Reid
|
|
Re: Спартак
« Ответить #4 было: 07 июня 2006 года, 20:08:35 » |
|
Эр Рошфор, Валентинов, как и Джованьоли, не историк...А уважение вызывает тем, что бросил вызов могущественному Риму и сумел одержать ряд побед над прославленными легионерами... Андрей Валентинович Шмалько как раз историк, но Валентиновский "Спартак" к реальной истории имеет весьма слабое отношение |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
|
Закатный Кот
|
|
Re: Спартак
« Ответить #5 было: 08 июня 2006 года, 18:35:39 » |
|
У Валентинова меня поразила версия, что гладиаторов считали как бы "живыми покойниками". Интересно, насколько это имело отношение к реальности?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
|
|
|
|
Эрхе
|
|
Re: Спартак
« Ответить #6 было: 09 июня 2006 года, 00:04:32 » |
|
У Валентинова меня поразила версия, что гладиаторов считали как бы "живыми покойниками". Интересно, насколько это имело отношение к реальности?
К реальности это имело прямое отношение . В источниках действительно встречается взгляд на гладиаторов как на искупительную жертву подземным богам. Да и в Этрурии, откуда обычай гладиаторских боев пришел в Рим, гладиаторы бились на похоронах. Своего рода жертва, приносимая родственниками, как в других культурах просто закалывали рабов на могиле. Гладиатор был "опозоренным", infames, то есть не правоспособным, ему было даже отказано, как самоубийце в почетном погребении, то есть его действительно воспринимали как умершего, добровольно отказавшегося от жизни.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Жизнь - забавная штука! Вот только юмора на нее хватает не всегда...
"Надо просто делать все, на что ты способен, а не гадать, как сложатся обстоятельства". (с)
|
|
|
|
Alavarus
|
|
Re: Спартак
« Ответить #7 было: 09 июня 2006 года, 12:29:31 » |
|
Гладиатор был "опозоренным", infames, то есть не правоспособным, ему было даже отказано, как самоубийце в почетном погребении, то есть его действительно воспринимали как умершего, добровольно отказавшегося от жизни. Не только гладиатор, но и работники сферы интимных услуг, актеры, сутенеры. На деле гладиаторы жили относительно долго, поскольку далеко не все бои заканчивались смертью противника. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Что ж, скорей всего, очевидно, моя невзрачная стать
Сравнима с кошкой, которая, съев повидло,
сидит на крыше, где ей все видно,
но так солидно - словно умеет летать.
(с) МЩ
|
|
|
|
Jenious
|
|
Re: Спартак
« Ответить #8 было: 09 июня 2006 года, 20:42:08 » |
|
Невыгодно же ланистам постоянно народ терять...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.
Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
|
|
|
|
Alavarus
|
|
Re: Спартак
« Ответить #9 было: 10 июня 2006 года, 01:50:11 » |
|
Безусловно. Даже во время войн, когда рабов на рынке хватало, сильный, здоровый и крепкий раб, который может стать гладиатором стоил немало. Плюс расходы на тренировку. Поэтому я бы не считал гладиаторов "пушечным мясом. А inmames они были как и любые другие участники увеселительных представлений. Впрочем, у рабов и так прав не было, так что для большинства гладиаторов статус "опозореных" не был проблемой.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Что ж, скорей всего, очевидно, моя невзрачная стать
Сравнима с кошкой, которая, съев повидло,
сидит на крыше, где ей все видно,
но так солидно - словно умеет летать.
(с) МЩ
|
|
|
|
Эрхе
|
|
Re: Спартак
« Ответить #10 было: 10 июня 2006 года, 18:41:27 » |
|
В I в. н.э. молодой здоровый мужчина, обученный самам простым приемам боя стоил около 4 тыс. сестерциев. Что интересно, продаться в гладиаторы свободному можно было не дороже 2 тыс. сестерциев, существовал специальный закон об этом. Невыгодно же ланистам постоянно народ терять...
Ланиста свои расходы окупал. Да еще и сполна. Игры устраивали не сами ланисты или даже владельцы гладиаторов, чаще устраивали магистраты (в период республики) и принцепсы. Игры оплачивались заранее, так что ланиста свою долю прибыли получал и в случае смерти гладиатора, и когда тому выжить удавалось. |
|
|
|
« Последняя правка: 11 июня 2006 года, 17:42:17 от Эрхе »
|
Авторизирован
|
Жизнь - забавная штука! Вот только юмора на нее хватает не всегда...
"Надо просто делать все, на что ты способен, а не гадать, как сложатся обстоятельства". (с)
|
|
|
|
Нарсэ
|
|
Re: Спартак
« Ответить #11 было: 10 июня 2006 года, 23:06:49 » |
|
А ещё фильм про негозамечательный - который с Кирком Дугласом. Да, много ошибок, и не по книжке, но как там играли!!
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет бога кроме Мелькора, а Саурон - пророк Его.
Джигиту, чья душа - огонь
Подруги чистота нужна;
Ещё джигиту нужен конь
И сабли острота нужна.
Алишер Навои.
|
|
|
|
Эрхе
|
|
Re: Спартак
« Ответить #12 было: 11 июня 2006 года, 17:46:14 » |
|
А ещё фильм про негозамечательный - который с Кирком Дугласом. Да, много ошибок, и не по книжке, но как там играли!!
Да, фильм замечательный. Ошибки как-то даже не сильно цепляют, но вот зачем понадобилось отправлять Спартака на крест - не знаю. Он погиб на поле боя, а тут... (кажется, это в фильме с Кирком Дугласом, если я не спутала с каким-нибудь другим фильмом ). |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Жизнь - забавная штука! Вот только юмора на нее хватает не всегда...
"Надо просто делать все, на что ты способен, а не гадать, как сложатся обстоятельства". (с)
|
|
|
Bear
гость
|
|
Re: Спартак
« Ответить #13 было: 13 июня 2006 года, 16:25:28 » |
|
Андрей Валентинович Шмалько как раз историк, но Валентиновский "Спартак" к реальной истории имеет весьма слабое отношение Kris, а не подскажете, в чём факты, приведённые Валентиновым отличаются от общепризнаных? Вопрос не в порядке издёвки, мне действительно интересно. Или подскажите, если не сложно, что по этому поводу стоит почитать. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Bear
гость
|
|
Re: Спартак
« Ответить #14 было: 13 июня 2006 года, 16:30:32 » |
|
А ещё фильм про негозамечательный - который с Кирком Дугласом. Да, много ошибок, и не по книжке, но как там играли!!
Да, фильм замечательный. Ошибки как-то даже не сильно цепляют, но вот зачем понадобилось отправлять Спартака на крест - не знаю. Он погиб на поле боя, а тут... (кажется, это в фильме с Кирком Дугласом, если я не спутала с каким-нибудь другим фильмом ). За игру - 12 баллов по 5-ти бальной шкале. За постановку боевых сцен - удавил бы режиссёра на месте  . Большую злость у меня вызвали только "Триста спартанцев", где шеренги фаланги царя Леонида строились на расстоянии 5-6 метров друг от друга. Фильм не спутали - но лучше бы вместо Спартака на крест отправили консультанта по боевой тематике. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 11
|
|
|
 |
