Первый удар.

[Bear]

Месье Рошфор, т.е. Вы полагаете, что от войны с союзниками СССР не получил бы ничего, кроме головной боли?

[Jenious]

Но пара-тройка крупных и кровавых недоразумений...

[Rochefort]

Месье Рошфор, т.е. Вы полагаете, что от войны с союзниками СССР не получил бы ничего, кроме головной боли?

Что бы на самом деле получил Советский Союз - вопрос открытый, об этом альтернативки пишут.  Но судя по тому, что серьезных недоразумений с союзниками все-таки не было, СССР совсем не стремился к развязыванию новой войны. То же самое относится и к союзникам - постепенно мы с ними превращались в победителей соперников, но выяснение отношений были готовы отложить.

А планы на случай столкновения просто обязаны были быть - с обоих сторон.

[Змей]

Кстати, об этом , ИМХО, говрит сам Жуков. "Полками командовали лейтенанты, а какеи люди погибли..." Понимаю, что и он может заблуждаться, но все же, зерно рациональное в этом есть...
Жуков писал, когда согласно партийной установке требовалось восхищаться Тухачевским и К. Ему и Брежнева пришлось в мемуары вставлять.

[Konstantin]

Ну, в принципе это понятно. Но и говорить, что репрессии комсостава не нанесли серьезнго вреда, ИМХО, тоже неправильно...

[Змей]

  Чем больше я узнаю о них, тем больше убеждаюсь - пользы было больше. А то получили бы фигню, как испанские республиканцы в марте 39-го и фюрер в июле 44-го.

[Kris_Reid]

Kris, а как Вы оцениваете возможность продолжения войны СССР после 1945 г. Просто мне недавно попался весьма любопытный документ, написанный комиссией военных историков (сам документ, к сожалению привести не смогу, какой-то идиот его загрифовал) в котором высказывается мнение, что после взятия Берлина Красная армия была вполен способна продолжать боевые действия уже против союзников и отхватить значительно больший кусок Европы, чем нам достался после 2-й мировой. В идеале - вообще выйти к Ла-Маншу.

Лично я оцениваю отвратительно - возможно, на первом этапе нам бы и удалось добиться успехов, но стратегическую обстановку в целом иначе как уж-жасной назвать не получается - а англо-амеры, как показывает та же ВМВ, не склонны после первых неудач складывать лапки и раздвигать ножки, на манер франции-40
Вот если бы над всей Европой месяц-другой нелетной погоды....

[Bear]

Вот если бы над всей Европой месяц-другой нелетной погоды....

Вроде как в начале Арденнского контрнаступления Вермахта?

[Rochefort]

  Чем больше я узнаю о них, тем больше убеждаюсь - пользы было больше. А то получили бы фигню, как испанские республиканцы в марте 39-го и фюрер в июле 44-го.

Но ведь и то, что идут расстрелы среди высшего комсостава, то одного, то другого объявляют изменниками - настроение в войсках не поднимает. И доверия к командованию тоже. Да и само командование вопрос "как бы чего не вышло" начинает заботить с атипичной силой...

[Змей]

И это плохо. Но приведенные мною варианты, как и массовый пофигизм, а ля Франция - 1940 еще хуже. А на что способен потерявший страх российский генералитет известно по февралю 17-го.

[Rochefort]

Но если проблема исключительно в притоке "свежей крови" - почему бы не изыскать возможности закнать отъевшихся командиров на почетную пенсию (хорошая должность была в Советской армии - инспектор, сколько генералов-пенсионеров там ошивалось...). И место для новых кадров открыто и морального потрясения нет.

[Змей]

  Проблема, по-моему еще и в реальном военном заговоре. Кроме того отправить на пенсию членов сплоченной касты, тоже непросто. Во Франции в 1940-ом, так и не смогли и за 200 лет до того тоже, проблему решили соответственно оккупация и революция с гильотиной. 

[Jenious]

Да, репрессии комсостава по качеству удара не нанесли, скорее наоборот. И количества там были смешные, и образование только улучшилось.

Но духу повредили.

По мне - нормальная цена за окончательное убеждение в том, что это военные для политиков, а не наоборот.

[Nayro]

Но если проблема исключительно в притоке "свежей крови" - почему бы не изыскать возможности закнать отъевшихся командиров на почетную пенсию (хорошая должность была в Советской армии - инспектор, сколько генералов-пенсионеров там ошивалось...). И место для новых кадров открыто и морального потрясения нет.

Эээ... Примерно в это териод зарплата машиниста паровоза 190 рублей, сержанта - 450 рублей, лейтенанта (когда их ввели) - 750 руб. Килограм мяса стоил около 50 коп. Вопрос, сколько будет "пенсия" у инспектора?
К тому же оные "инспектора" писали заключения по имеющейся и поступающей на вооружение технике. И что бы они напринимали на вооружение?

[Rochefort]

Эээ... Примерно в это териод зарплата машиниста паровоза 190 рублей, сержанта - 450 рублей, лейтенанта (когда их ввели) - 750 руб. Килограм мяса стоил около 50 коп. Вопрос, сколько будет "пенсия" у инспектора?

Науро, это вы к тому, что расстрелять дешевле?