Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 мая 2026 года, 03:52:07

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Фантастика и Фэнтези
| | |-+  Хроники Амбера
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 11 Печать
Автор Тема: Хроники Амбера  (прочитано 25618 раз)
Тимофей Корякин
Личный нобиль
*

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 26


просмотр профиля
Re: Хроники Амбера
« Ответить #30 было: 26 мая 2006 года, 17:32:51 »

Савалл был проклят, и болеть начал уже после проклятия, так что это, имхо, нельзя считать естественной смертью.
Не стоит путать короля Хаоса Суэйвилла (Swayvill) с герцогом дома Саваллов (Sawall) Грэмблом. Если смерть первого ещё можно приписать проклятию, то дряхлость второго выглядит вполне естественной.
Авторизирован
Ортанс
Забанена
Герцог
*****

Карма: 49
Offline Offline

сообщений: 567

Ничто на свете не может нас вышибить из седла!


просмотр профиля
Re: Хроники Амбера
« Ответить #31 было: 01 июня 2006 года, 18:44:47 »

Цитата
А вообще, в родственных связях этой семьи разобраться очень турдно. Оберон был папаша плодовитый...
Ещё бы, только 47 известных потомков. А сколько их всего было...
Цитата
Честно говоря, приключения Корвина гораздо интереснее, чем приключения его сына-ИМХО...
ППКС. Корвин по своей натуре стратег. В какой бы ситуации он не оказался, то пытается строить планы и борться с судьбой (даже в плену). Мерлин просто отражает сыпящееся на него удары и к трону Властелина Хаоса попадает во многом случайно. Но, ИМХО, тут играет роль большой жизненный опыт Корвина. Вот проживёт Мерлин столько веков и тоже станет харизматичным героем и ввяжется в не менее увлекательные приключения (это если мысленно продолжить Хроники). Подмигивание

Я думаю причина, по которой вторая петалогия хуже первой немного в другом. Желязны закончил 1 пять романов совершенно гениально. Пенталогия оказалась герметичной. По идее, если продолжать историю Эмбера, то надо было бы написать короткий рассказ, как Корвин уходит через новый лабиринт в совершенно новую Вселенную со множеством миров и навсегда исчезает со своим лабиринтом из сферы деятельности родных.
Но издательства и читатели потребовали продолжения. Продолжать в прежнем духе было уже нельзя. Писать в другом -- невозможно. И автор начал вводить новые сущности, которые стали противоречить всему, что он писал в первой пенталогии -- и стало скучно.
Авторизирован

Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.
Хедин
Познавший Тьму
Герцог
*****

Карма: 494
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1637


Любить и верить

385263782
просмотр профиля E-mail
Re: Хроники Амбера
« Ответить #32 было: 01 июня 2006 года, 18:52:42 »

Цитата
И автор начал вводить новые сущности, которые стали противоречить всему, что он писал в первой пенталогии -- и стало скучно.
Особенно необычно смещение в сторону магии. В первых 5 книгах она присутствовала в минимуме. А затем заполнила всю историю.
Авторизирован

Дополнительный ник: адвокат Джоанн Роулинг, член Ордена Феникса, Сириус Блэк.

Ты пел, что героям, подобным ему,
Любые кольчуги тесны.
Ты пел про победу его, про войну...
А он лишь жаждал Весны. (c)
Ортанс
Забанена
Герцог
*****

Карма: 49
Offline Offline

сообщений: 567

Ничто на свете не может нас вышибить из седла!


просмотр профиля
Re: Хроники Амбера
« Ответить #33 было: 01 июня 2006 года, 18:59:14 »

Цитата
И автор начал вводить новые сущности, которые стали противоречить всему, что он писал в первой пенталогии -- и стало скучно.
Особенно необычно смещение в сторону магии. В первых 5 книгах она присутствовала в минимуме. А затем заполнила всю историю.

Вот-вот. Но сами понимаете, Желязны просто некуда было деваться. Все, что можно было сказать в истории Корвина, он сказал. И оказался в ловушке. Видимо, он очень не хотел делать продолжения, но общественность потребовала.
Авторизирован

Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: Хроники Амбера
« Ответить #34 было: 01 июня 2006 года, 19:59:15 »

И автор начал вводить новые сущности, которые стали противоречить всему, что он писал в первой пенталогии -- и стало скучно.

Можно поинтересоваться, что чему противоречит?
Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
Властелин Пустоты
Барон
***

Карма: 35
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 109


Пустота вокруг нас !


просмотр профиля
Re: Хроники Амбера
« Ответить #35 было: 02 июня 2006 года, 18:05:46 »

И автор начал вводить новые сущности, которые стали противоречить всему, что он писал в первой пенталогии -- и стало скучно.

Можно поинтересоваться, что чему противоречит?

Мне тоже интересно чему противоречит ? На сколько я помню то сюжетная линя с горем пополам но вполне не прерывается, и вроде негде нет не каких противоречий ?
Авторизирован

"Свет есть отсутствие тьмы;
Тьма есть отсутствие света;
Таким образом , тьма и свет -
лишь частные случаи тени."
                                        Гермес Трисмегист

"Боги внутри, снаруже лишь дяволы."
           Дмитрий Янковский ;"Побочный эфект"

"Болтун находка для шпиона."
Ilias
Граф
****

Карма: 28
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 490


Предвещает победу


просмотр профиля E-mail
Re: Хроники Амбера
« Ответить #36 было: 02 июня 2006 года, 19:10:26 »

Лично я не понял какие могут быть права на трон Хаоса у Мерлина. Он же не мог считаться даже бастардом?
Авторизирован
Ортанс
Забанена
Герцог
*****

Карма: 49
Offline Offline

сообщений: 567

Ничто на свете не может нас вышибить из седла!


просмотр профиля
Re: Хроники Амбера
« Ответить #37 было: 05 июня 2006 года, 13:38:08 »

И автор начал вводить новые сущности, которые стали противоречить всему, что он писал в первой пенталогии -- и стало скучно.

Можно поинтересоваться, что чему противоречит?

Мне тоже интересно чему противоречит ? На сколько я помню то сюжетная линя с горем пополам но вполне не прерывается, и вроде негде нет не каких противоречий ?

А вот, например. В первой пенталогии дается четкое обоснование (кстати, логичное), почему рядом с Эмбером нельзя перейти в тень. Во второй пенталогии автор плюет на это правило, у него даже замок то и дело меняется, готовя героям ловушки (еще бы, иначе о чем писать?). В первой пенталогиии Дара молода (по всему видно, в том числе по поведению) во второй -- она опытная многовековая стерва. В конце первой чести четко сказано, что интерес Дары к Корвину был связан с потенциальным рождением сына (и вообще все придумал Оберон). Во второй автор и персонажи об этом забывают и вновь открывают.
И многое многое другое -- отношение к лабиринтам, родственники, etc.
Авторизирован

Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Хроники Амбера
« Ответить #38 было: 08 июня 2006 года, 12:13:08 »

Существует компьютерная игра «9 принцев Амбера».Никто не играл? В магазинах ее что-то нет, наверно сделали давным-давно .Если кто играл -расскажите что там происходит, интересно или нет.
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
Ilias
Граф
****

Карма: 28
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 490


Предвещает победу


просмотр профиля E-mail
Re: Хроники Амбера
« Ответить #39 было: 08 июня 2006 года, 13:46:41 »

В первой пенталогии дается четкое обоснование (кстати, логичное), почему рядом с Эмбером нельзя перейти в тень. Во второй пенталогии автор плюет на это правило, у него даже замок то и дело меняется, готовя героям ловушки (еще бы, иначе о чем писать?).
Если мне не изменяет память, ходить в Тени начали еще в первой половине саги, и этому было вполне четкое обоснование.

В первой пенталогиии Дара молода (по всему видно, в том числе по поведению) во второй -- она опытная многовековая стерва. В конце первой чести четко сказано, что интерес Дары к Корвину был связан с потенциальным рождением сына (и вообще все придумал Оберон).
По поведению? Она водила Корвина за нос столько, сколько ей была надо и в результате получила все, что хотела.
Между двумя частями для нее вполне могло пройти несколько веков.
А какое отношение к ней имел Оберон, я не уловил.
Авторизирован
Хедин
Познавший Тьму
Герцог
*****

Карма: 494
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1637


Любить и верить

385263782
просмотр профиля E-mail
Re: Хроники Амбера
« Ответить #40 было: 08 июня 2006 года, 16:30:17 »

Цитата
Существует компьютерная игра «9 принцев Амбера».Никто не играл? В магазинах ее что-то нет, наверно сделали давным-давно .Если кто играл -расскажите что там происходит, интересно или нет.
Игра действительно передаёт атмосферу книги. Это квест с идентичным оригинальному сюжетом. Хорошая озвучка и прорисовка персонажей (некоторым художникам не мешало бы поучится), хоть и слабая графика. Но мир книги перенесен полностью.
Авторизирован

Дополнительный ник: адвокат Джоанн Роулинг, член Ордена Феникса, Сириус Блэк.

Ты пел, что героям, подобным ему,
Любые кольчуги тесны.
Ты пел про победу его, про войну...
А он лишь жаждал Весны. (c)
Ортанс
Забанена
Герцог
*****

Карма: 49
Offline Offline

сообщений: 567

Ничто на свете не может нас вышибить из седла!


просмотр профиля
Re: Хроники Амбера
« Ответить #41 было: 09 июня 2006 года, 14:21:12 »

В первой пенталогии дается четкое обоснование (кстати, логичное), почему рядом с Эмбером нельзя перейти в тень. Во второй пенталогии автор плюет на это правило, у него даже замок то и дело меняется, готовя героям ловушки (еще бы, иначе о чем писать?).
Если мне не изменяет память, ходить в Тени начали еще в первой половине саги, и этому было вполне четкое обоснование.

В первой пенталогиии Дара молода (по всему видно, в том числе по поведению) во второй -- она опытная многовековая стерва. В конце первой чести четко сказано, что интерес Дары к Корвину был связан с потенциальным рождением сына (и вообще все придумал Оберон).
По поведению? Она водила Корвина за нос столько, сколько ей была надо и в результате получила все, что хотела.
Между двумя частями для нее вполне могло пройти несколько веков.
А какое отношение к ней имел Оберон, я не уловил.

Уходить в тени по карте и просто менять тени -- это разные вещи. Только Оберону удается заманить сыночков к основному лабиринту. И все. А вот во второй пенталогии -- Эмбер перестает быть стабильным без всяких объяснений.
Дальше. Дара не водила за нос. В первой части она искрення и ее обида на Корвина выдает молоденькую (по взглядам почти бессмертных). Ко второй пенталогии века пройти не могли -- сравните положение в тени Земля. И еще. В конце пятого романа Оберон прямо говорит, что идея с Дарой -- его идея.
Авторизирован

Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: Хроники Амбера
« Ответить #42 было: 09 июня 2006 года, 14:30:47 »

Дара не водила за нос. В первой части она искрення и ее обида на Корвина выдает молоденькую (по взглядам почти бессмертных).


Давно перечитывал, но что-то не помню, чтобы там показывались мысли Дары.
Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
Ортанс
Забанена
Герцог
*****

Карма: 49
Offline Offline

сообщений: 567

Ничто на свете не может нас вышибить из седла!


просмотр профиля
Re: Хроники Амбера
« Ответить #43 было: 09 июня 2006 года, 14:43:19 »

Дара не водила за нос. В первой части она искрення и ее обида на Корвина выдает молоденькую (по взглядам почти бессмертных).


Давно перечитывал, но что-то не помню, чтобы там показывались мысли Дары.

Что может быть откровеннее обиды Дары, когда она узнала, КАК Корвин победил в поединке?
Авторизирован

Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек.
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: Хроники Амбера
« Ответить #44 было: 09 июня 2006 года, 15:16:29 »

Обида и искренность абсолютно никак не связаны.
Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!