Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 октября 2026 года, 05:20:21

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  Звёздные Войны (Модератор: Phelan)
| | |-+  Наивные вопросы от не-фаната.
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 11 Печать
Автор Тема: Наивные вопросы от не-фаната.  (прочитано 30608 раз)
LostCluster
Граф
****

Карма: 13
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 251

Good luck!


просмотр профиля
Re: Наивные вопросы от не-фаната.
« Ответить #60 было: 19 июня 2006 года, 14:11:52 »

Приветы всем присутствующим.
Недавно посмотрел ЗВ, и возник по ним целый ряд глупых вопросов...
Только чур ногами не бейте!
Вопросы в основном на тему Силы. Странная надо сказать вещь - эта сила. Возьмем первый эпизод, Обиван со своим учителем долго и упорно месили ситха, а тот лихо отбивался, но стоило Обивану остаться одному, как силы у него возросли настолько, что он победил.Тоже самое наблюдаем в начале третьей части, где Обиван уже вместе с Энакином месят Графа Дуку. Поначалу кажется, что тот сильнее обоих, даже молниями пуляется, однако оставшись один Энакин его успешно месит. Но все это мелочи, по сравнению с тем, что происходит дальше: Палпатина идет арестовывать группа джедаев, которых он с необычайной легкостью месит всех, кроме учителя Винду(по видимому самого крутого) а затем блистательно проигрывает ему в поединке...
Спрашивается "Что делал Винду, пока его товарищей месили?" И зачем вообще он брал их с собой?
Вырисовывается правило: "Если джедаи воюют в группе, то сила этой группы в целом в несколько раз меньше, чем сила любого из ее членов..."
Я бы даже сказал, "сила одного джедая обратно пропорциональна их количеству".
Наверное, дело в том, что, когда джедаев несколько, они все делят между собой один и тот же "поток силы". Понятно, что если весь "поток" достается одному - он и сильнее. Меня вот другой вопрос волнует: чего они стадами ходят, должны ведь знать об этой особенности?  Улыбка
Цитата
Но самая интересная штука - это сила Энакина. По определению являясь более сильным джедаям нежели Обиван используя к тому-же темную сторону силы он благополучно сливает в финальном бою... Я конечно понимаю, что Обиван опытнее, но и Энакин десяток лет как минимум обучался, да и Графа Дуку он одолел...
А это , вероятно, следствие п.1: Анакин и Оби "делили" между собой один и тот же "поток силы", вот опыт Оби и сказался. А графа Дуку он одолел, потому что ему подыгрывал Палпатин.
Цитата
Дальше вообще все странно:
1)Почему одержав победу Обиван Энакина не добил? Надеялся, что тот сам помрет? Но непроще ли было добить , чтоб не мучился?
Оставлять человека с отрублеными ногами догорать в лаве несколько негуманно...Надеялся, что тот выживет? Но в этом случае будет мстить...
Вероятно, хотел, чтобы Анакин "помучался" - т.е. Оби решил, что обычная смерть слишком легкое наказание за то, что Анакин перешел от джедаев к ситхам.
Цитата
2)Судя по кадрам в фильме Энакин лежал не в самой лаве, а примерно в метре от нее, причем лежал ногами к лаве, следовательно тело лежало еще дальше... Отсюда вопрос: Каким образом он умудрился получить столь страшные ожоги, что вынужден был дальше существовать в скафандре? Неужели от того что на нем обгорела одежда?
Ну, это-то как раз просто: температура лавы такова(поскольку она жидкая), что смертельные ожоги можно получить от одного инфракрасного излучения.
Цитата
Продолжаем:
3)Вопрос: После воплощения Дарта Вейдера в скафандр сильнее он стал или слабее? Если слабее, то зачем от него прятался Обиван?(Он же его и без скафандра побеждал), если сильнее, то как его одолел Люк? Люк вообще почти не обучался силе, и даже если силы у него столько-же, сколько было у Энакина, то у мения гораздо меньше...
Допустим , что все-же слабее...

Неверно. Скафандр - защитная оболочка Вейдера, которая ему здорово помогает.В эпизоде 5 капитан Соло стрелял в Вейдера из бластера - тот закрылся рукой в перчатке, и не пострадал, а позднее Люк саданул ему по плечу своим световым мечом - тоже без видимых последствий.

Цитата
Тогда зачем Обиван подговаривал Люка убить Дарт Вейдера, почему не убил сам? Хорошо, допустим Обиван сам состарился и ослабел, но еда то что в болоте делал 20лет?

Это у них(Оби с Ёдой) был тонкий расчет: они надеялись, что Вейдер не сможет убить сына, соответственно, сын его одолеет.Вот тогда-то, возможно, и Ёда вылез бы из болота Улыбка
Это доказывает и тот факт, что они не сказали Люку правды(что он сын Вейдера), а наоборот, сказали, что Вейдер предал и убил его отца. Типа, натравили Улыбка

Цитата
4) Даже если бы люк одолел Вейдера что с Императором делать то хотел Обиван?

Да, наверное, они хотели взорвать Императора вместе с этой круглой хреновиной  - уж тут ему бы никакая темная/светлая сила не помогла бы.

Цитата
Последняя битва: участники: 10лет обучавшийся на джедая Энакин, использующий к тому-же темную сторону силы, и еще 20 лет обучаясь на ситха... и прошедший наскоро курс обучения Люк(около года)... Риторический вопрос: Кто победит? Ответ: Конечно Люк! Ну это понятно, гораздо интереснее другой вопрос: Как?

Я ж говорю, рассчитывали на отцовские чувства Улыбка

Цитата
Ну и напоследок: Император минуты две наверное жарил молниями Люка, тот корчился конечно, но потом бегал как ни в чем не бывало, Вейдера пожарило всего несколько секунд... В итоге труп СмущениеОпять тот же самый вопрос: Как? И вообще есть ли хоть какая-то логика и закономерности в использовании силы?

Буду благодарен, если кто-нибудь просветит меня темного...

Самое смешное в этом эпизоде, на мой взгляд, то, что Люк, похоже, даже не подозревал о существовании такого оружия, как эти "молнии".Поскольку  Ёда его не просветил, причина очевидна: Ёда как раз и рассчитывал, что Император будет Люка "жарить", а Вейдер захочет его спасти.Т.е. Ёда рассчитывал посредством Люка "вбить клин" между Вейдером и Императором. И это ему удалось Улыбка

Все ИМХО.
Авторизирован

..........._&o_
  ____[--*---\)=====
/TTTTTTTTTTTTT\
(@_@_@_@_@_P)
Freedom forever!
Юкари
Герцог
*****

Карма: 293
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 745


in dubio abstine

373692161
просмотр профиля
Re: Наивные вопросы от не-фаната.
« Ответить #61 было: 27 августа 2006 года, 21:51:03 »

О! Моя тема!  Подмигивание
Вопрос к знатокам и почитателям:  Улыбка
с каких это пор в конце фильма "Возвращение джедая" Люку является Хайден Кристенсен в роли Скайуокера-старшего? И какого актера нещадно вырезали? А Куай-Гона раньше тоже не было? В книге-то он является вместе с Кеноби, Йодой и Анакином Скайуокером...
Авторизирован

"Тебе не кажется, что это только начало?"(с) Эмиль Савиньяк
Риш
Зарвавшаяся малолетка
Мастер
Герцог
*****

Карма: 2888
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5521



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Наивные вопросы от не-фаната.
« Ответить #62 было: 27 августа 2006 года, 22:29:29 »

С недавних.
В шоке
А Квай-Гона там изначально, насколько я помню, не было.

Авторизирован
Хедин
Познавший Тьму
Герцог
*****

Карма: 494
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1637


Любить и верить

385263782
просмотр профиля E-mail
Re: Наивные вопросы от не-фаната.
« Ответить #63 было: 28 августа 2006 года, 12:18:26 »

Зато в переизданных книгах призрак Куай-Гона присутствует во всех частях. И это верно, а вот Люк его как раз и не видел, т.к. был не знаком с ним при жизни.
Авторизирован

Дополнительный ник: адвокат Джоанн Роулинг, член Ордена Феникса, Сириус Блэк.

Ты пел, что героям, подобным ему,
Любые кольчуги тесны.
Ты пел про победу его, про войну...
А он лишь жаждал Весны. (c)
Юкари
Герцог
*****

Карма: 293
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 745


in dubio abstine

373692161
просмотр профиля
Re: Наивные вопросы от не-фаната.
« Ответить #64 было: 28 августа 2006 года, 22:19:56 »

С недавних.
 В шоке
А Квай-Гона там изначально, насколько я помню, не было.


Понятно, что недавно, но все-таки интересно, каков был "прежний" Анакин Скайуокер...
Значит, у меня более позднее издание книги, потому что там говорится, что Люк увидел Бена Кеноби, его прежнего учителя, Магистра Джедаев Йоду и своего отца. Хм... хотя в таком контексте фраза "прежний учитель" может восприниматься в смысле прежнего учителя самого Люка?...

Риш, Хедин - спасибо!  Улыбка
Авторизирован

"Тебе не кажется, что это только начало?"(с) Эмиль Савиньяк
Хедин
Познавший Тьму
Герцог
*****

Карма: 494
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1637


Любить и верить

385263782
просмотр профиля E-mail
Re: Наивные вопросы от не-фаната.
« Ответить #65 было: 28 августа 2006 года, 22:48:10 »

В моём издании Джеймса Кана в конце Куай-Гона Люк не видит. А у вас какой автор?
Авторизирован

Дополнительный ник: адвокат Джоанн Роулинг, член Ордена Феникса, Сириус Блэк.

Ты пел, что героям, подобным ему,
Любые кольчуги тесны.
Ты пел про победу его, про войну...
А он лишь жаждал Весны. (c)
Риш
Зарвавшаяся малолетка
Мастер
Герцог
*****

Карма: 2888
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5521



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Наивные вопросы от не-фаната.
« Ответить #66 было: 28 августа 2006 года, 22:51:14 »

У меня, видимо, тот же.  Смех Хотя, видимо, нет.

"Все ближе, ближе, вот они уже перед Люком: Бен Кеноби, его первый учитель (я так понимаю, что учитель Люка, а не Кеноби!), старый Мастер Джежаев Йода и... отец! Да, рядом с двумя (!) его учителями Анакин Скайуокер, все в той же черной мантии Дарта Вейдера, хотя без шлема".
(В скобкам - мои комментарии к цитате)

Джордж Лукас "Звездные войны": Звездные войны. Империя наносит ответный удар. Возвращение Джедая: Романы (пер. с англ.). - М.: МП "Энтальпия, 1992. - 336 с. (Серия "Мифы Вселенной")
« Последняя правка: 29 августа 2006 года, 17:35:31 от Риш » Авторизирован
Хедин
Познавший Тьму
Герцог
*****

Карма: 494
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1637


Любить и верить

385263782
просмотр профиля E-mail
Re: Наивные вопросы от не-фаната.
« Ответить #67 было: 28 августа 2006 года, 22:58:19 »

У меня другой конец. Правда, там в тексте хватает нескольких крупных смысловых ошибок, зато Куай-Гон и Бену и Вейдеру видится часто.
Авторизирован

Дополнительный ник: адвокат Джоанн Роулинг, член Ордена Феникса, Сириус Блэк.

Ты пел, что героям, подобным ему,
Любые кольчуги тесны.
Ты пел про победу его, про войну...
А он лишь жаждал Весны. (c)
Konstantin
Зануда и Консерватор
Герцог
*****

Карма: 1392
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5561


история - учитель жизни


просмотр профиля E-mail
Re: Наивные вопросы от не-фаната.
« Ответить #68 было: 29 августа 2006 года, 13:44:29 »

 Улыбка Я собираю книги по ЗВ , выпускаемые ЭКСМО. Там тоже Куай-Гон пристутствует, но в финале "Возвращения джедая" говорится только про Кеноби, Йоду и Анакина...Бедный Себастьян Шо- вырезали, не поморщившись...
Авторизирован

не осуждайте и не осудимы будете
Берег
Барон
***

Карма: 29
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 126


просмотр профиля
Re: Наивные вопросы от не-фаната.
« Ответить #69 было: 30 августа 2006 года, 17:41:15 »

Не знаю насчёт книг, но в старой версии фильма Квай-Гона нет. После выхода первых трёх фильмов, выпустили подчищенные эпизоды 4-6.
Если не ошибаюсь. Улыбка
Авторизирован
Lantse
Граф
****

Карма: 87
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 347


Femina spectabilis, comes litoris Saxonici


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Наивные вопросы от не-фаната.
« Ответить #70 было: 30 августа 2006 года, 22:22:45 »

С недавних.
 В шоке
А Квай-Гона там изначально, насколько я помню, не было.


Понятно, что недавно, но все-таки интересно, каков был "прежний" Анакин Скайуокер...
Риш, Хедин - спасибо!  Улыбка

Если я ничего не путаю, кадр в его изначальном виде (конечно, помимо специздания первоначальной версии Улыбка) можно увидеть в фильме про съемки ЗВ IV-VI, который называется "Империя мечты" и который (опять же если ничего не путаю) вроде бы снимался до выхода ЗВ III. Насколько мне помнится, "прежний" Анакин гораздо старше Кристенсена.
Авторизирован

Когда тело ни на что не годится, от человека остаётся или пустота, или воля и ум (с)

Проявятся там или нет какие-то магические способности, имея голову на плечах и волю к жизни, можно горы своротить (с)
angry_racoon
Барон
***

Карма: 16
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 178


Я знаю что такое счастье!(правда решение локально)


просмотр профиля E-mail
Re: Наивные вопросы от не-фаната.
« Ответить #71 было: 06 сентября 2006 года, 16:36:13 »

после просмотра 3 ей части родился вопрос:
как в столь развитой технически цивилизации, возможна такая безнадежная ситуация с медициной???
Молодые  здоровые женщины умирают при родах.
Человеку можно нахлобучить черный шлем для поддержания жизнь, но не вылечить его. Ожоги даже сейчас лечатся, вполне не плохо. Тем более он же стал большой шишкой мог бы заказать себе пересадку органов.
Авторизирован
GerD
Барон
***

Карма: 5
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 192

Да, я не измел свой профиль

298447285
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Наивные вопросы от не-фаната.
« Ответить #72 было: 06 сентября 2006 года, 17:24:51 »

после просмотра 3 ей части родился вопрос:
как в столь развитой технически цивилизации, возможна такая безнадежная ситуация с медициной???
Молодые  здоровые женщины умирают при родах.
Человеку можно нахлобучить черный шлем для поддержания жизнь, но не вылечить его. Ожоги даже сейчас лечатся, вполне не плохо. Тем более он же стал большой шишкой мог бы заказать себе пересадку органов.
Насколько я помню, в фильме про это абсолютно ясно сказано, про Падме.
"Она не хочет жить". Дроид говорит, что её здоровье в норме, но _почему-то_ они её теряют. Тут дело не в здоровье, а в душе.
А шлем тут больше символ, нежели что-то логично-обоснованное.
Авторизирован

Не гном, не эльф и не Дану,
Не орк, не антилопа гну,
Не гурр, не хоббит, и не хедд,
А чудный парень - просто Герд .
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Наивные вопросы от не-фаната.
« Ответить #73 было: 07 сентября 2006 года, 05:44:52 »

Тогда вопрос о продолжительности жизни: люди во вселенной ЗИ вроде живут не намного дольше нашего. В таком супер развитом обществе средняя продолжительность жизни должна измеряться веками, а то и тысячедетиями, однако продолжительность жизни до позора краткая. В чём проблема?
Авторизирован
Хедин
Познавший Тьму
Герцог
*****

Карма: 494
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1637


Любить и верить

385263782
просмотр профиля E-mail
Re: Наивные вопросы от не-фаната.
« Ответить #74 было: 07 сентября 2006 года, 11:13:07 »

Технический прогресс не обязан побеждать смерть. Возможно, наука так и не смогла разгадать причину старения. Или такие технологии слишком дорого стоят и доступны единицам.
Авторизирован

Дополнительный ник: адвокат Джоанн Роулинг, член Ордена Феникса, Сириус Блэк.

Ты пел, что героям, подобным ему,
Любые кольчуги тесны.
Ты пел про победу его, про войну...
А он лишь жаждал Весны. (c)
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!