И это все о Ричарде - II

[Julia]

Тяжеловато мне сравнивать эту парочку... особенно по их отношению к ПМ. Все-таки не Рокэ убил отца Герарда ( а жаль, авось тогда не стал бы Свин  по ночам честный народ пугать   ), на мозги парню никакие эры Августы не капали, и королевы  на него свое  драгоценное время не тратили... Поменяйся они с Диком местами...кто знает ?  
На мой взгляд, Герарда можно отнести к категории "зануд-отличников" ( грешна, недолюбливаю таких ). А вообще, неплохой парнишка, только ... "порученцев маршала и его коней все время убивают".( пардон, если неверно цитирую).
Только вот боюсь, не повторил бы он в первом же бою печальную участь Пети Ростова, и не пришлось бы Рокэ, как Долохову, рявкнуть : "Пленных не брать !" ... Было бы жаль прекрасных морячек.
А Дик... Про него, так уже много сказано. Я тут вот дочке КНК-1  подсунула почитать, а потом спросила " Ну и как тебе Дик?"
"Глупый он какой-то"- ответил 12-летний ребенок.  

[Змей]

Какая умная девочка!

[Inwe]

 
 Да уж...  
 Эрэа Julia, а если и вторую дадите ?   Интересно ведь.  

[Фея Белая]

А можно ли маленьким детям вторую книгу читать? Вот в чем вопрос?
Хотя нет, пусть читает - знает, каким нельзя быть неблагодарным свиненком...

[Julia]

  Да уж...  
  Эрэа Julia, а если и вторую дадите ?   Интересно ведь.  

Уже вытребовала, сейчас читает, не отрываясь...

[Morwen]

Ой, поделитесь ее реакцией, пожалуйста!!!

[otchelnik]

 Многих покоробил юношеский максимализм Дика по отношению к Герарду. В 21 веке мы воспринимаем человека , как отдельно взятую личность по его , опять же личным качествам. Но в Талиге (и в любой средневековой стране)человек воспринимался совокупно со своим кланом , родом , семьей. Ричард Окделл воспринимает себя не только как герцога Надора или оруженосца Первого маршала Талига. Но и как сына Эдмона Окделла и потомка Окделла- святого .Роке- как потомка рамиро- вешателя и Альва –предателя .Естественно , что и Герарда он воспринимает как сына «свина».
Вот что пишет по этому же поводу историк С.М.Соловьев в книге «Россия перед эпохой преобразования» :
«Понятие об единстве  рода, как бы не был он велик и разветвлен , сохранялось .При такой крепости родового союза ,при ответственности всех членов рода один за другого значение отдельного лица исчезало перед значением рода, одно лицо было немыслимо без рода :известный Иван Петров не был мыслим как один Иван Петров , а был мыслим как Иван Петров с братьями и племянниками. При таком слиянии лица с родом возвышалось на службе одно лицо- возвышался целый род, с понижением одного члена рода понижался целый род.».
Конечно , Альва со своим умом и жизненным опытом и склонностью шокировать окружающих не обращает внимания на подобные предрассудки.

[Риш]

Многих покоробил юношеский максимализм Дика по отношению к Герарду. В 21 веке мы воспринимаем человека , как отдельно взятую личность по его , опять же личным качествам. Но в Талиге (и в любой средневековой стране)человек воспринимался совокупно со своим кланом , родом , семьей. Ричард Окделл воспринимает себя не только как герцога Надора или оруженосца Первого маршала Талига. Но и как сына Эдмона Окделла и потомка Окделла- святого .Роке- как потомка рамиро- вешателя и Альва –предателя .Естественно , что и Герарда он воспринимает как сына «свина».
 Вот что пишет по этому же поводу историк С.М.Соловьев в книге «Россия перед эпохой преобразования» :
«Понятие об единстве  рода, как бы не был он велик и разветвлен , сохранялось .При такой крепости родового союза ,при ответственности всех членов рода один за другого значение отдельного лица исчезало перед значением рода, одно лицо было немыслимо без рода :известный Иван Петров не был мыслим как один Иван Петров , а был мыслим как Иван Петров с братьями и племянниками. При таком слиянии лица с родом возвышалось на службе одно лицо- возвышался целый род, с понижением одного члена рода понижался целый род.».
 Конечно , Альва со своим умом и жизненным опытом и склонностью шокировать окружающих не обращает внимания на подобные предрассудки.

Открываем книжку и заучиваем наизусть, как именно пишется фамилия Властителя Кэналлоа и Первого Маршала Талига.

[Lord Guan]

А не стоит ли переименовать эту тему?

Так сказать, во избежание:

... сегодня на форуме вводится новый запрет.
На фамильярно-уничижительное именование ныне живущих людей, как бы к ним не относиться, исторических личностей и книжных персонажей.

[komitta]

Нет, в этом споре я на стороне Герарда. И вовсе не потому, что я не люблю, поправка, очень не люблю Дика и желаю ему страшной, медленной, мучительной смерти.
Нет, Герард симпатичен мне сам по себе.
Но до того, как я почитала эту ветку, мне и в голову не приходило их сравнивать.

[Ортанс]

Многих покоробил юношеский максимализм Дика по отношению к Герарду. В 21 веке мы воспринимаем человека , как отдельно взятую личность по его , опять же личным качествам.

Вообще-то даже в наше время человек воспринимается не сам по себе, а в системе его социального положения.
Но отношение Ричарда к Герарду объясняется не юношеским максимализмом, не сословной спесью, а глубоко въевшейся неуверенности в себе. Самодостаточные люди вообще не стали бы переживать из-за этой ситуации.

[Релена]

Но отношение Ричарда к Герарду объясняется не юношеским максимализмом, не сословной спесью, а глубоко въевшейся неуверенности в себе.

Мне же все-таки кажется что дело только в отце Герарда и ничего сверх того. Ведь натерпелся Ричард унижений в "загоне".  Так вполне логично предположить, что после этого он вряд ли с распростертыми объятиями бросится предлагать дружбу сыну своего мучителя. А поступать наоборот и "делать всем назло" как эр Рокэ Дикон не научился. Надеюсь что только пока.

[komitta]

Так вполне логично предположить, что после этого он вряд ли с распростертыми объятиями бросится предлагать дружбу сыну своего мучителя. 

Никто не просит Дика целовать и обнимать Герарда и дарить ему свои игрушки. Но вести себя достойно Человека Чести, или хотя бы, дворянина, каковым он себя считает, следует.
Хотя, если посмотреть на остальных Людей Чести, то он действительно ведет себя точь-в-точь как они...
И чего-чего, а сословной спеси в Дике - как жира в бараньем курдюке.

[Релена]

Но вести себя достойно Человека Чести, или хотя бы, дворянина, каковым он себя считает, следует.

Что следует понимать под достойным поведением?

[komitta]

Но вести себя достойно Человека Чести, или хотя бы, дворянина, каковым он себя считает, следует.

Что следует понимать под достойным поведением?

Справедливость, непредвзятость и благородство - качества, которыми, Дик думает, он не обделен.