Эрмет и карты О - III

[Станислав]

Властелин пустоты:
Великолепно! Вы блестяще решили самую трудную (и нудную) часть задачи. Вот только у меня не понятно: морские фигуры будут ходить по всем полям, или только мо своим?

Хадин и Волчонок:
Непонятки с монахом и дэвой. По вашим условиям другие фигуры не могут их рубить. Ха! (Утрирую):Тогда их надо поставить на ключевые точки и показывать фигу противнику.

Шут, который заманивает на свою клетку вражескую фигуру, стоящую по соседству: это как с рокировкой? Шут становится на клетку вражеской фигуры, а фигура на его место? Иного варианта, честно говоря не вижу.

[Пророк]

Господа, вы случайно не ошалели?

Всем вам, а особенно Волчонку и Хедину, выставляется предупреждение!

За подробностями проследуйте сюда: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=1215.45

[Станислав]

Ну вот, как в анекдоте "... а потом пришёл лесник и всех выгнал".

Волчонок, Хедин, Властелин Пустоты, я так понимаю что теперь придётся переходить на подпольное существование на приватное общение. Просьба: основные решения, выкладывать здесь, что бы все могдли видеть как продвигается работа.

Или как вариант, продолжить работу здесь, но писать более развёрнутые ответы. 

[Волчонок]

Пророк, извините, у нас на некоторое время крышу снесло.
Властелин Пустоты, отлично! Так, теперь нужно думать над фигурами. Мы с Хедином вчера в чате на форуме порешили - фигур 50, 42 ставим на доску, еще 8 в подкрепление. Каждой пешки - Алебардщик, Галера, Пехотинец - по 4 штуки. Есть еще какие-нибудь мысли по повторению фигур, или их количеству? Для удобства перенесу сюда список:

Придворные

Король - он и в Тарре король. Беспомощный сам по себе. Сьев его можно забрать любого придворного.
Папесса - жутко сильна и нет для неё пределов в движении
Саботажник - сей хитрый змей сьедает две стоящие рядом фигуры флота. Надо же, и не подавится.
Канцлер - пока жив даёт возможность любой фигуре делать по два хода.
Леди - пред её красотой у воинов отнимаются руки и не могут они ей вред нанести. Зато она их отдубасит почём зря.
Монах - стоит на одной клетке с фигурой и тем защищает её и себя. Правда есть никого не может ни он, ни фигура.
Алебардщик - бьёт по диагонали, прыгая через клетку. В общем, попрыгунчик.
Шут - делом весёлым, развлечениями всякими заманит врага на своё место, а сам на его клетку прыгнет. Только лидеры сильнейшие на трюки его не поддаются.
Нобиль - со спины на него не нападай! Недостойно это благородного сигнора. А с других сторон подойдёшь, так не рад будешь.

Воины

Маршал - то же что Король. Без него один воин - не жилец.
Рыцарь - первый воин, любого догонит, ибо ходит сколько хочет.
Оруженосец - этот юноша, не в укор одному Окделлу будет сказано, своего эра не травит, а готов в любой момент стать на место Короля.
Колесница - может ехать в любую сторону сколько хочет, но разворачивается один ход. Тяжела весьма.
Сотня Конных - на их пути не попадайся! Идут на 4 клетки, сметая всё на дороге своей.
Осадная Башня - флотом не разрушаема.
Лучник - сей доблесный стрелок бьёт через клетку, сам переходя на следущую в том направлении.
Пехотинец - косит малость, потому и бьёт по диагонали.
Всадник - из числа "Серебряных", потому наездник отменный. На две клетки ходит.

Флот

Адмирал - коли погибнет, так любой корабль затонет.
Линкор - силён весьма, рассекает волны морские на сколь угодно клеток.
Каравелла - против неё придворные бессильны.
Флагман -  все кто рядом с ним в безопасности. А вот он - нет.
Галера - таранит того, кто спереди.
Маринёр - в беде корабли не оставит. Как пожелает, так тут же приплывёт на клетку соседнюю с любым своим кораблём.
Галион - быстр и прочен сей корабль. Коль захочешь потопить его, помни: с бортов не нападай. На парусах своих летит галион в два раза быстрее, чем прочий флот, за ход две клетки преодолевая.
Шхуна за Галионом плывет. Слабая, но быстрая ходит на три, в любой момент может повернуть ( то бишь и буквой "Г" она тоже ходит). Вредная думаю штука будет.
Бандер - топит корабль любой за пять клеток, окромя уникумов, но и сам тонет, смерть приняв геройскую. Честь ему и слава в Зелёном Храме. 
Нужно еще попробовать установить равновесие между типами фигур, чтобы все были одинакого полезны.

Властелин пустоты:
Великолепно! Вы блестяще решили самую трудную (и нудную) часть задачи. Вот только у меня не понятно: морские фигуры будут ходить по всем полям, или только мо своим?

Хадин и Волчонок:
Непонятки с монахом и дэвой. По вашим условиям другие фигуры не могут их рубить. Ха! (Утрирую):Тогда их надо поставить на ключевые точки и показывать фигу противнику.

Шут, который заманивает на свою клетку вражескую фигуру, стоящую по соседству: это как с рокировкой? Шут становится на клетку вражеской фигуры, а фигура на его место? Иного варианта, честно говоря не вижу.

На ключевые точки ставить фигуры нельзя, толька рядом. Деву не убьют только воины, а придворные и флот - пожалуйста. Монах защищает свою фигуру и стоит на одной клетке с ней. Фигура эта не может атаковать пока Монах на ней, но и Монах тоже никак. Ему нужно слезть с фигуры, а потом уже можно поедать кого вздумается. Да, система Шута - это рокировка наоборот.

[Станислав]

Необходимо теперь детально разбираться с каждой фигурой по отдельности.

С монахом хоть и мутно, но понятно. А вот с нобилем...

Нобиль - со спины на него не нападай! Недостойно это благородного сигнора. А с других сторон подойдёшь, так не рад будешь.

Вопрос на засыпку: как определить "спину" у фигуры? Даже если фигуры сделать стилизованными под людей, всё равно каждый игрок будет вертеть фигуру как захочет.  Я о том, что это будет не очень понятно и субъективно.
А как ходит нобиль? В каком направлении он бъёт? К какому типу фигур он ближе: к пешкам или к офицерам?

Тоже с девой, оруженосцем, осадной башней, каравеллой

Саботажник: он может дейтсвовать только против флота? А против "сухопутных"?

Монах и шут вообще не могут бить вражеские фигуры?


Нумераця клеток доски внушает недоумение: где точк отчсчёта (сиречь еденица)?

[Волчонок]

Необходимо теперь детально разбираться с каждой фигурой по отдельности.

С монахом хоть и мутно, но понятно. А вот с нобилем...

Нобиль - со спины на него не нападай! Недостойно это благородного сигнора. А с других сторон подойдёшь, так не рад будешь.

Вопрос на засыпку: как определить "спину" у фигуры? Даже если фигуры сделать стилизованными под людей, всё равно каждый игрок будет вертеть фигуру как захочет.  Я о том, что это будет не очень понятно и субъективно.
А как ходит нобиль? В каком направлении он бъёт? К какому типу фигур он ближе: к пешкам или к офицерам?

Тоже с девой, оруженосцем, осадной башней, каравеллой

Саботажник: он может дейтсвовать только против флота? А против "сухопутных"?

Монах и шут вообще не могут бить вражеские фигуры?

Все по порядку.
С вопросом о ниобиле - можно, чтобы он не мог ходить назад. Да и с другими "пешками" это сделать тоже реально. А бьет нобиль во все стороны кроме задней. С ходами не определились. Он нечто среднее между пешкой и офицером. Ближе он, ИМХО, к пешкам.
Саботажник может съесть двух рядомстоящих фигур флота. Всех остальных ест по одной.
Монах и Шут могут бить, если это понадобиться.
Насчет Девы, Оруженосца, осадной башни и каравеллы мы еще не определились. Только особенность их знаем.

[Властелин Пустоты]

Нумераця клеток доски внушает недоумение: где точк отчсчёта (сиречь еденица)?

Станислав в гексоганальной  системе координат «точкой отсчета»  служит не точка а начальный радиус (так сказать нулевой радиус). На поле он обозначен клетками 10,20,30….70. От них по часовой стрелке идет отсчет   клеток  , причем первая цифра указывает  в каком «ромбе» (слое) находится клетка. Клетки не входящие в нулевой  радиус , но присутствующие на поле  обозначаются упрощено начиная с первой : 81,82… ; также упрощено они переносятся  через отсутствующие клетки «ромба»  например на одной стороне 92 , а на другой  93, пропуская все отсутствующие клетки. 

[Станислав]

Нобиль теперь стал "вменяемой", понятной фигурой. Полностью согласен на вариант Волчонка.

Властелин Пустоты: благодарю за справку.

До моего завтрашнего утра (или до вашего познего вечера) беру тайм-аут.

[Хедин]

Так, на счёт количества фигур: учитывая что на доске у каждого будет стоять 50, то всех фигур должно быть существенно больше. Предлагаю каждой пешки по 10. Насчёт Нобиля согласен, пусть он может ходить во все стороны, кроме обратной и бить назад не может. А Монах пусть будет равен по способностям Флагману, так проще. И нужно начать делать новый список фигур, в котором подробно будум указыватся все особенности. Кто возмётся?

[Волчонок]

Сигноры, а может отсчитывать по каждому треугольнику. Один треугольник - А1, А2, А3 и т.д. Второй - В1,В2,В3 и т.д. А средние клетки как-нибудь еще. Подробно указывать особенности будем все вместе. Рассмотрим каждую фигуру по отдельности, ее особенности, кол-во и другое. За каждую фигуру после разъяснения способностей - голосуем. Ежели кому что не понравилось, пусть говорит его вариант. Согласны?

[Хедин]

Я за. Первыми предлагаю обсудить Короля, Маршала и Адмирала. Моё предложение: Пусть ходят на одну клетку во все стороны и так же бьют. Их смерть позволяет забрать у игрока одну фигуру того же типа. Если фигур такого типа нет, то и пользы с "убийства" тоже не будет.

[Волчонок]

Я за. Первыми предлагаю обсудить Короля, Маршала и Адмирала. Моё предложение: Пусть ходят на одну клетку во все стороны и так же бьют. Их смерть позволяет забрать у игрока одну фигуру того же типа. Если фигур такого типа нет, то и пользы с "убийства" тоже не будет.

Добавляю: их также нельзя воскрешать с помощью захвата точки. Они не могут являтся подкреплением - с самого начала игры эти фигуры расположены на поле боя. Они не могут захватывать точки (да и какой дурак попробует это делать?). Обязательно есть в отряде каждого игрока. Уникумы.

[Хедин]

Новый список фигур и их способностей:
Король, Маршал, Адмирал : ходят на одну клетку во все стороны и так же бьют. Их смерть позволяет забрать у игрока одну фигуру того же типа. Если фигур такого типа нет, то и пользы с "убийства" тоже не будет. Их также нельзя воскрешать с помощью захвата точки. Они не могут являтся подкреплением - с самого начала игры эти фигуры расположены на поле боя. Они не могут захватывать точки . Обязательно есть в отряде каждого игрока. Уникумы.
Фигуры Папесса, Рыцарь, Линкор. Уникальные, есть у каждого игрока. Ходят и бьют как ферзь. Подкреплением быть не могут. Не воскрешаемы.
Пехотинец: бьёт по диагонали, ходит вперёд-вбок.  воскрешаемый, может быть подкреплением,
Галера - ходит вперёд-вбок, бьёт только вперёд, может быть подкреплением, воскрешаема,
 Нобиль - ходит вперёд-вбок, не бьёт только назад. Воскрешаем, может быть подкреплением,

[Властелин Пустоты]

Сигноры, а может отсчитывать по каждому треугольнику. Один треугольник - А1, А2, А3 и т.д. Второй - В1,В2,В3 и т.д. А средние клетки как-нибудь еще. Подробно указывать особенности будем все вместе.

Лучше не применять буквенные обозначения , очень трудно понять откуда какие буквы взяты.
Да и чем вам не нравится предложенная система отсчета.
Я бы также хотел уточнить как должен Саботажник  пожирать  две фигуры  флота ; сразу делая ход , или по принципу «кто стоит рядом тот уже съеден» . И должен ли он делать ход когда  ест  фигуры. 

[Волчонок]

Сигноры, а может отсчитывать по каждому треугольнику. Один треугольник - А1, А2, А3 и т.д. Второй - В1,В2,В3 и т.д. А средние клетки как-нибудь еще. Подробно указывать особенности будем все вместе.

Лучше не применять буквенные обозначения , очень трудно понять откуда какие буквы взяты.
Да и чем вам не нравится предложенная система отсчета.
Я бы также хотел уточнить как должен Саботажник  пожирать  две фигуры  флота ; сразу делая ход , или по принципу «кто стоит рядом тот уже съеден» . И должен ли он делать ход когда  ест  фигуры. 

Стоит Саботажник, рядом пара корабликов, саботажник съедает первый, второй и встает. Мы не определились с его ходами поэтоу давайте пока затрагивать его не будем. Лучше скажите: что думаете по поводу Короля, Адмирала и Маршала?