 Автор
|
Тема: Елизавета Тюдор (прочитано 26357 раз)
|
|
Благородный шакал
|
 Вы часом не демократ?! Какие 50 миллионов... Данные плиз..а не речёвки с трибун... Или вы туда все жертвы граджанской, великой отечественной, финской,и естественные смерти включили!?!?!
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Если черти узнают, что мы попадем в ад, то они дезертируют....
Теньент легкой кавалерии Ржевский
Этот мир становится опасным....
|
|
|
|
C@esar
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
Iron_Duke
|
Благородный шакал Ну гуманности не было ни у Генриза VIII, ни у Елизаветы. То, что в правление Елизаветы к людям, по букве закона, в общем-то виновным, смертная казнь применялась весьма и весьма избирательно, все-таки должно свидетельствовать, ИМХО, что гуманность не была ей чужда. Вот Генрих VIII - да, тот еще гуманист...  Считаеться что при Генрихе казнили только за бродяжничество более 70000 человек, при Елизавете всего было казнено около 20 000. А документально эти цифры каким-то образом подтверждаются? И в первом и во втором случае казнили действительно намного больше чем в Московии. Циферок, данный тезис подтверждающих, хотелось бы.  А насчёт кто более крут Дедушка или внучка думаю вопрос без ответа... Помнится одного философа казнили за речь о Филиппе и Александре Македонских  именно за сравнение... Вроде бы не казнили, а просто в тюрьме уморили и не за сравнение, а за другое. А кто в данном случае дедушка и внучка? Вы часом не демократ?! Какие 50 миллионов... Данные плиз..а не речёвки с трибун... Или вы туда все жертвы граджанской, великой отечественной, финской,и естественные смерти включили!?!?! Вот он, наглядный результат реформ в России - слово "демократ" устойчиво ассоциируется с неадекватом...  С уважением.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Гибель народа начинается тогда, когда он факты действительной жизни начинает подменять фантазией, начинает мечтать и засыпать. ... Забвение действительности - сон нации - это смерть.
А.А. Свечин.
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
 Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Вот еще такое соображение : почему фавориты Елизаветы систематически поднимали противнеё мятежи , характеризуя её последними словами?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
C@esar
|
Вот еще такое соображение : почему фавориты Елизаветы систематически поднимали противнеё мятежи , характеризуя её последними словами?
Корона им не обломилась (это если сказать не грубо) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Ну положим фаворитам Екатерины11 корона тоже не обламывалась, а вот с мятежами их как то не пробивало
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Змей
|
Насчет же реальности заговоров у Елизаветы - то,что заговор Марии Стюарт был абсолютной подставой Елизаветы и с самого начала ей контролировался, не спорят даже английские историки... А Мария с радостью подставилась. И претендовала на престол. Значит так ей и надо.  почему фавориты Елизаветы систематически поднимали противнеё мятежи , характеризуя её последними словами? И сколько таких мятежей было?
|
|
|
|
« Последняя правка: 08 мая 2009 года, 01:47:32 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Насчет же реальности заговоров у Елизаветы - то,что заговор Марии Стюарт был абсолютной подставой Елизаветы и с самого начала ей контролировался, не спорят даже английские историки... А Мария с радостью подставилась. И претендовала на престол. Значит так ей и надо. почему фавориты Елизаветы систематически поднимали противнеё мятежи , характеризуя её последними словами? И сколько таких мятежей было? Вы бы просидели в тюрьме десяток лет -посмотрел, как бы вы не подставились. Кому чего надо в теме обсуждения параллельно - а вот жаловаться на наличие заговоров, которые твои спецслужбы сами придумывают и даже более того внушают саму идею этого заговора. Жаловаться после , что против тебя организовывают заговоры...Ну что можно сказать -в реальности заговоров не было - иначе на кой ляд их придумывать... |
|
|
|
« Последняя правка: 08 мая 2009 года, 18:43:31 от Уленшпигель »
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Змей
|
Вы бы просидели в тюрьме десяток лет -посмотрел, как бы вы не подставились.
Дэвушка претендовала на трон? Претендовала. Значит, не фиг жаловаться. Не говоря уже о том, что к сестрице сама прибежала.
Ну что можно сказать -в реальности заговоров не было - иначе на кой ляд их придумывать...
почему фавориты Елизаветы систематически поднимали противнеё мятежи , характеризуя её последними словами?
Вы себе не противоречите? Ещё раз спрашиваю: сколько мятежей подняли против Елизаветы её фавориты?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Однако две большие разницы реально организовать заговор, и вляпатся в стопроцентную подставу. Да еще когда ты сидишь в тюрьме.
Я себе не противоречу. Если бы Мария реально организовала заговор -зачем его так придумывать.
А организовать подобную подставу... Ну человека это характеризует как...
Здесь выбора не было.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Змей
|
Если бы Мария реально организовала заговор -зачем его так придумывать.
Чтобы избавиться от зловредной претендентки поддержанной Папой.
Я себе не противоречу
Противоречите. Либо "в реальности заговоров не было", либо "фавориты Елизаветы систематически поднимали против неё мятежи". Кстати, как там со списком мятежных фаворитов?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Если бы Мария реально организовала заговор -зачем его так придумывать.
Чтобы избавиться от зловредной претендентки поддержанной Папой.
То есть заговора не было, но требовалось срочно убить Марию.Что и требовалось доказать. Не надо путать мятежи заговор. Они малость отличны по сути. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Змей
|
То есть заговора не было, но требовалось срочно убить Марию.Что и требовалось доказать.
Интриги и претензии на английский престол со стороны Марии были постоянными. В данном случае интрига, оказалась (по ряду версий) полной или частичной подставой. Пусть даже подстава и провокация полная, что это меняет? Девушка была вольна отказаться, но предпочла продолжить в своём духе. Эдак можно считать невиновными эсеровских террористов убивших Плеве на основании того, что глава Боевой Организации Азеф - провокатор.
Не надо путать мятежи заговор. Они малость отличны по сути
Да? А разве заговор не предшествует мятежу? Всё равно: список мятежей, которые "фавориты Елизаветы систематически поднимали против неё", пожалуйста.
|
|
|
|
« Последняя правка: 09 мая 2009 года, 01:40:36 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
О! так это оказывается Плеве дал команду себя убить!  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
BunkerHill
|
О! так это оказывается Плеве дал команду себя убить! А в чем Вы видите проблему? Это обычная практика работы спецслужб. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
 |
