Был ли голод в конце 80 годов 20 века в России?

[Penelopa]

В Белоруссии? ДО войны? В какой именно части Белоруссии? Я так понимаю, речь о последствиях пакта Молотова? Но были ли тогда в Белоруссии в количестве ночнушки, захваченные комиссарами в качестве приза и немедленно напяленные на жен? Звучит странно, если честно.

Рассказываю: мои родители жили в Бобруйске и мама, будучи уже во вполне сознательном возрасте (лет 14-15) занималась в драмкружке в гарнизонном Доме офицеров (или как он тогда назывался) и там сама видела этих жен комсостава. Им мужья-командиры эти "платья" привозили в подарок после "освободительного похода" осенью 39-го года, было еще тепло и гарнизонные дамы с удовольствием в них щеголяли.

Я как раз из тех, кто помнит, «как умирал Брежнев» .

Ой, ребята, в день, когда объявили, что умер Брежнев, у нас в Академгородке в молочном магазине "выбросили" финское детское питание! Клубника со сливками, малина со сливками... И даже давали в "одни руки" не по одной упаковке, а сколько хочешь. У моей старшей дочки был праздник - ей доставалось доедать после младшей, которая была совсем капелюшечная и осилить целую баночку не могла.

[Vax]

Голода действительно не было, но согласиться с Ваксом ( Колбасы по 2.20, сыра, молока было достаточно в каждом магазине (иногда, правда, с очередями, но проблемы не было).  )не могу, ибо, попав после учебы в Москве по распределению в Калугу, практически ничего из этого на прилавках магазинов к середине 80-х не видела.

Вполне вероятно, что в российской глубинке было положение с товарами несколько иное, чем в Таллине, но не думаю, чтобы очень уж сильно отличалось. Класса с третьего я вполне самостоятельно ходил в магаз и покупал, что поручали. Всё, что я перечислил - было. А вот с независимостью - пропало, как Скорпион уже заметил

[Маленький Скорпион]

Мне-то года 2 было Поэтому воспоминания очень смутные. Из тех первых воспоминаний, что можно пересчитать по пальцам...
- проникновенный голос диктора: "Нас постигла тяжёлая утрата", etc.
- и большая пластмассовая утка с колёсиками, на которой я - маленький - катался 
...странные вещи творит наша память, особенно - память детства...


ЗЫ заглянул в дайрик Ивана. Мдя... сначала, грешным делом, решил, что это шутка юмора такая (сколько патетики! "последний Демократ", etc. ). Потом подумал - нет, если это не шутка, то я - простой терапевт - тут не помощник. Здесь нужен квалифицированный специалист... (историк наверное... и диетолог, да ибо 10 ккал/сут - это сильно! ну и... хм... тоже бы пригодился )

[Gatty]

В Белоруссии? ДО войны? В какой именно части Белоруссии? Я так понимаю, речь о последствиях пакта Молотова? Но были ли тогда в Белоруссии в количестве ночнушки, захваченные комиссарами в качестве приза и немедленно напяленные на жен? Звучит странно, если честно.

Рассказываю: мои родители жили в Бобруйске и мама, будучи уже во вполне сознательном возрасте (лет 14-15) занималась в драмкружке в гарнизонном Доме офицеров (или как он тогда назывался) и там сама видела этих жен комсостава. Им мужья-командиры эти "платья" привозили в подарок после "освободительного похода" осенью 39-го года, было еще тепло и гарнизонные дамы с удовольствием в них щеголяли.

То есть ДО войны в честном советском провинциальном  Бобруйске месяце, эдак, в октябре (никак не раньше, так как в Западную Украину  Красная Армия, помнится, вошла 17 сентября) 14-летние девочки из самодеятельности видели  дам в ночнушках, видимо, польских,  так как  немецких тогда реквизирвоано быть  не могло и  ПОНИМАЛИ, что это - ночнушки, а взрослые тетеньки  и дяденьки в количестве -  нет? 
Я не прикалываюсь, я вроде бы должна верить свидетельствам очевидцев, но уж больно странно оно звучит. Вдруг (страшно подумать) это были таки новомодные туалеты, которые юные комсомолочки в беретиках приняли за ночнушки или кто-то так пошутил, а дети запомнили?
Или это было все же в 45?  И не в Бобруйске, а в Риге или Кенигсберге? Или что-то еще, механически повторяемое и ставшее реальностью.
 

[Penelopa]

Gatty, ну, хочешь смеяться - смейся. Кстати, в беретике мама наверняка ходила, а вот в комсомол ее, дочь врага народа, не приняли.

[Gatty]

А мою приняли, правда уже после войны. Но и впрямь ситуация совершенно непонятная. Я ( с натяжкой) могу представить приехавшую к мужу  даму из (чуть было не сказала про Бобурйск, считавшийся прекрасным, высококультурным городом)  в пеньюаре в рижском или таллинском театре под руку с мужем-майором-орденоносцем, но ситуацию, когда бобруйские дети видели и поняли, что оно такое, а взрослые - нет, увы...
Хотя, допускаю, что в жизни нет места логике, а только фэнтези.
Вот обратную ситуацию  представляю с гарантией. Сама в раннем детстве, разглядывая картинку с  Джульеттой  решила, что она в ночной сорочке, так как у мамы была похожая. С таким же декольте и такими рукавами. А Шемаханская царица по моему мнению была и вовсе в пижаме. 

[Penelopa]

чуть было не сказала про Бобруйск, считавшийся прекрасным, высококультурным городом

Я совсем недавно узнала, что Бобруйск стал каким-то "нарицательным" местом... Раньше знала про Бобруйскую крепость, про Бобруйский котел, а теперь даже сказать неловко, в каком городе родилась.

[Erin]

История с ночными рубашками  была и мне рассказана бабушкой, правда, про послевоенные, конечно, годы.
А у у нее была ночная рубашка, привезенная из Китая, похожая на платья времен 1812 года. Лет в 7-8, вернувшись  из школы, я в ней до вечера ходила, чувствуя себя всеми прекрасными дамами, каких могла об ту пору вообразить. 

[Пророк]

чуть было не сказала про Бобруйск, считавшийся прекрасным, высококультурным городом

Я совсем недавно узнала, что Бобруйск стал каким-то "нарицательным" местом... Раньше знала про Бобруйскую крепость, про Бобруйский котел, а теперь даже сказать неловко, в каком городе родилась.

-- Нашли  дураков!  --  Визгливо кричал Паниковский. -- Вы мне  дайте  Среднерусскую возвышенность,   тогда   я   подпишу конвенцию.
-- Как?  Всю  возвышенность?  -  заявил Балаганов. -- А не дать ли тебе еще Мелитополь впридачу? Или Бобруйск?
При слове "Бобруйск" собрание  болезненно  застонало.  Все соглашались  ехать  в  Бобруйск  хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом.

И. Ильф, Е. Петров, "Золотой Телёнок".

[Алькор]

Анекдот про ночные сорочки рассказывали в середине-конце 60-х в русском тановом полку в Венгрии (был расквартирован у города Папа). И в там же расположенном мадьярском авиаполку. И уже тогда знали, что это - именно анекдот.
Удивляюсь, что столь бородатое нечто дожило до нынешних дней...

[Чертополох]

Возвращаясь к теме дефицита…
Думаю, что дефицит у нас вызывался сознательно (только не спрашивайте, кто и зачем это делал – на этот вопрос все равно не отвечу).
Во времена всеобщего дефицита у меня мама работала на хлебозаводе. Так вот, работали они на пределе возможного – но в магазинах стояли очереди за хлебом, которого постоянно не хватало. Помню, мама расказывала – отправят они в магазин машину хлеба, машина еще вернуться не успела, а из магазина уже звонят: «срочно присылайте еще – у нас все кончилось». А от хлебозавода до магазина пешком можно пройти за двадцать минут… То есть хлеб сметали моментально.
Кстати, у меня есть ощущение, что в союзных республиках, по крайней пере в крупных городах, дефицит был гораздо меньше, чем в том же Подмосковье, которое за всем ездило в Москву.
Просто каждое лето мы ездили в Белоруссию. Так вот, не помню точно как там было с продовольствием, но выбор промышленных товаров был гораздо шире чем у нас.

[Алькор]

Кстати, недавняя пропажа в московских магазинах соли вызвала ажиотажный спрос - и, как следствие, дефицит.  Мне "повезло" в это вляпаться - у нас как раз пачка соли закончилась...
Так что, дефицит даже особо организовывать не надо - достаточно паники плюс стечение обстоятельств.

[Сarnerita]

С солью было весело. Пачка была куплена за 1 день до начала ажиотажа. А знакомым, у которых соль просто закончилась - пришлось платить тройную цену.
На тему "как создаётся дефицит"
про колбасу могу рассказать (точнее, пересказать). В перестройку свиней от колхозов принимали по массе (т.е. не важно, что на свинке - 200 кг мяса или 200 кг сала - платили одинаково), в результате чего на заводы стал поступать шпиг, и перестала - свинина.
А в колбасе шпиг свинине не замена. Итог: заводы стоят. Колбасы нет.

[Whisp]

Пример по поводу дефицита: в вышеупомянутые 80-е годы в Рязани было довольно развитое животноводство и птицеводство. Так вот, по плану всё мясо везли в Москву, а вся птица оставалась в Рязани. Как результат, рязанцы ездили в Москву за мясом, а москвичи соответственно в Рязань за курятиной, благо могли себе позволить тратиться на электрички. Естественно все жутко ругались, и создавалось впечатление, что нигде ничего нет.

А насчет причин (экономисты, поправьте если ошибаюсь, ибо экономику учил 1 год 1 пара в неделю) - при нарушениях механизма ценообразования всегда будут проблемы. Если цены искусственно занижены - дефицит товаров, если завышены - нехватка денег. И в 80-х, насколько я знаю, цены как раз искуственно занижались, как следствие - избыток денежной массы у населения, и с прилавков всё мгновенно сметали. Если вспомнить т. н. "прогоревшие" во время инфляции вклады, то образовались они как раз из того самого избытка денежной массы, который люди не могли потратить. Ну а в начале 90-х соответственно образовалась протовоположная ситуация с полными прилавками товаров, которые никто не мог купить.
Соответственно если в оном рассуждении есть экономические либо фактические ошибки, прошу поправить.

[Хельги]

Относительно союзных республик - хоть наша Беларусь и считалась относительно благополучной, в конце 80-х у нас вполне было шаром покати. И это в Минске, за село я уже не говорю.  Нен то чтобы ничего не было. Отстоял часок - получи пачку макарон в руки.  Сметаны не было, мясо где-то кроме рынка отсутствовало,  на прилавке лежали кости, которые сейчас собакам не всегда дадут. Кровянка, ливерка была, сыр - сорта "если завезли". Хлеб, молоко были всегда. Картошка тоже. Овощи, фрукты - или нет, или консервы, свежие - только летом, на рынке.
В общем, с голоду не помрешь, но и нормальной такую ситуацию не назовёшь.