Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
27 апреля 2024 года, 15:19:38

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  Животные
| | |-+  Спасите бельков!
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 5 Печать
Автор Тема: Спасите бельков!  (прочитано 8562 раз)
Lear
Умирающий Лебедь
Герцог
*****

Карма: 178
Offline Offline

сообщений: 1381


per aspera ad astra

108063117
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Спасите бельков!
« Ответить #15 было: 12 апреля 2006 года, 14:17:33 »

  В том что популляцию скота мы контроллируем, и если у них смертность превышает рождаемость мы начинаем их усиленно размножать на фермах (и рыбных в том числе). А животных диких пока воспроизводят только в зоопарках, и на волю их для дальнейшего размножения не отпускают.
  Если бы не отстреливали медведей по зиме, они бы расплодились страшно, потому как естественных врагов у них нет. Но это в тайге.
Цитата
С момента рождения быть просто куском мяса, заранее обреченным на убой, имхо, - не самая веселая перспектива.
Уж насколько я гринписовец среди моего круга общения, но настолько любить телят и поросят и уважать их способ мышления, переживать вместе с ними уготованную им судьбу...
Авторизирован

in vino veritas
le vin est tire - il faut le boire
Ada Star
Барон
***

Карма: 60
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 228


67056034
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Спасите бельков!
« Ответить #16 было: 12 апреля 2006 года, 23:10:36 »

...во-вторых, всё остальное тогда получается элементарным ханжеством: плюшевых бельков нам жалко, ну просто до слёз, а вот каких-то холодных, противных, скользких осетров - не жалко, ну ни капельки. И пущай вымирают, противные.

Ну причем тут ханжество? Бельков жалко невыносимо. И лис, норок, енотов и много кого еще. От этой жалости можно бегать, призывать оставить их в покое, обливаться слезами и прочее. А кого-то жалко умозрительно: жалко, да, но руки не сводит и сердце не замирает. А кого-то совсем не жалко.
А ханжество - это когда кто-то на словах требует запретить продажу мяса, а сам тайно это мясо наворачивает Улыбка
Авторизирован

Уж если решать, тогда решай, а если решил - за дело!
Erin
Самая добрая баньши на свете
Герцог
*****

Карма: 503
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 909


На те холмы, в туманную даль...

244410719
просмотр профиля E-mail
Re: Спасите бельков!
« Ответить #17 было: 12 апреля 2006 года, 23:49:01 »

"Но бабы любят щеголять и платят без помех,
И вот браконьеры из года в год идут по запретный мех..."
Р.Киплинг, "Баллада о трех котиколовах"

Авторизирован

Кто-то злой и умелый,
Веселясь, наугад
Мечет острые стрелы
В воспаленный закат.
Слышно в буре мелодий
Повторение нот.
Все былое уходит.
Что придет, то пройдет. (c) В.С.Высоцкий

(c) "Живут такие люди в далеких городах,
Что я по ним скучаю, как по дому"
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Спасите бельков!
« Ответить #18 было: 13 апреля 2006 года, 02:13:33 »

Вспомнился отрывок из «Приключений капитана Врунгеля» как капитан и его команда лечила кашалота от простуды. Кашалот чихнул, яхту от порыва ветра забросило на борт иностранного военного корабля. Дальше цитата:

Цитата
     Ну, я рассказал своими словами: так, мол, и  так,  поход  спортивный,
кругосветный, встретил одного кашалота в болезненном  состоянии  и  оказал
посильную помощь, предписанную в таких случаях медициной.
     Они выслушали, пошептались, поставили у яхты конвой  и  удалились  на
совещание. И мы сидим, ждем, тоже совещаемся.
     - Вынесут благодарность. Может, медаль дадут, - говорит Лом.
     - Что медаль! - возражает Фукс.- По мне, лучше что-нибудь деньгами...
     Ну, а я воздержался, промолчал.
     Час так прошел,  два,  три.  Скучно  стало.  Я  отправился  туда,  на
совещание. Пустили. Я сел в уголок и слушаю. А у них уже прения идут.  Как
раз, знаете, взял слово представитель  одной  восточной  державы,  адмирал
Кусаки.
     - Наша общая цель, - сказал он, - охрана китообразных  от  вымирания.
Какие же средства есть у нас для достижения этой благородной цели? Вы  все
прекрасно знаете, господа, что единственным действенным средством является
уничтожение китообразных, ибо с уничтожением их некому будет  и  вымирать.
Теперь разберем  случай,  ставший  предметом  нашего  обсуждения:  капитан
Врунгель, вопрос о котором стоит на повестке дня,  как  он  сам  признает,
имел полную возможность уничтожить встреченного им кашалота. А что  сделал
этот  жестокий  человек?  Он  позорно  отстранился  от  выполнения  своего
высокого долга  и  предоставил  бедному  животному  вымирать  сколько  ему
заблагорассудится! Можем ли мы закрыть глаза на такое преступление?  Можем
ли мы пройти мимо такого вопиющего факта? Нет, господа, мы  не  можем.  Мы
должны наказать преступника. Мы должны отобрать его судно и передать  моим
соотечественникам, которые честно выполняют задачи нашего комитета...

Так что в понятие "охрана диких животных от вымирания" можно вкладывать разный смысл....
« Последняя правка: 13 апреля 2006 года, 05:42:59 от Станислав » Авторизирован
Samanta
гость


E-mail
Re: Спасите бельков!
« Ответить #19 было: 13 апреля 2006 года, 13:14:58 »

  В том что популляцию скота мы контроллируем, и если у них смертность превышает рождаемость мы начинаем их усиленно размножать на фермах (и рыбных в том числе). А животных диких пока воспроизводят только в зоопарках, и на волю их для дальнейшего размножения не отпускают.
  Если бы не отстреливали медведей по зиме, они бы расплодились страшно, потому как естественных врагов у них нет. Но это в тайге.
Это только мое имхо, но я не очень понимаю, по какому праву человек вмешивается в жизнь других животных, решая, кого мы будем размножать, а кого отстреливать. И особенно пошло, на мой взгляд, это по отношению к домашним животным: "Я тебя породил, я тебя и убью".

 
Цитата
С момента рождения быть просто куском мяса, заранее обреченным на убой, имхо, - не самая веселая перспектива.
Уж насколько я гринписовец среди моего круга общения, но настолько любить телят и поросят и уважать их способ мышления, переживать вместе с ними уготованную им судьбу...
Да, согласна, есть кого-то намного проще тогда, когда не задумываешься о его чувствах. Плач
Авторизирован
Риш
Зарвавшаяся малолетка
Мастер
Герцог
*****

Карма: 2888
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5521



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Спасите бельков!
« Ответить #20 было: 13 апреля 2006 года, 13:50:13 »

Цитата
Бельков жалко потому что они младенцы

Знаете, есть такой мех - каракульча. Так вот: его выделывают из шкурок еще не родившихся ягнят. Однако простестов по поводу массового геноцида бараньего племени что-то не слышно.
Авторизирован
Lear
Умирающий Лебедь
Герцог
*****

Карма: 178
Offline Offline

сообщений: 1381


per aspera ad astra

108063117
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Спасите бельков!
« Ответить #21 было: 13 апреля 2006 года, 14:51:09 »

  Я потеряла нить смысла. Мы говорим о жалости к некоторым животным, о сопереживании домашнему скоту, о вегитарианстве и отказе от обуви и одежды из их шкур, о мыслях и чувствах животных (о том что они с рождения знают что станут куском говядины и потому депрессуют?)
  Лучший вариант - не вмешиваться в их жизнь. Но тогда они вымрут, потому что мы переделали их среду обитания под себя. Питомники, зоопарки, рыбные фермы - это разве не компенсация?
  А почему никто ничего не говорит про жестокую эксплуатацию животных в цирке? Или про кошачьи выставки где котов растягивают на полметра и встряхивают как шкурки?
  Спасать бельков только потому что они похожи на игрушки или смотрят печальными глазами - не мотив. Об этом и была речь.
  Отказаться от мясного - личное дело каждого. И насчёт породил-убью тоже резковато. Если мы не будем решать кого разводить то никого и не останется.
Авторизирован

in vino veritas
le vin est tire - il faut le boire
Heine
Мертвый декадент из Дюссельдорфа
Граф
****

Карма: 67
Offline Offline

сообщений: 339


Немецкий жесткошерстный волкодав - осторожно!


просмотр профиля E-mail
Re: Спасите бельков!
« Ответить #22 было: 13 апреля 2006 года, 16:31:33 »

Спрос рождает предложение, верно ведь? Думаю, если б девицы, как я, отказались от ношения натуральных мехов, и убийства бельков, и зверофермы стали бы нерентабельными и проблема бы просто исчезла. По мне, мерзок не убивающий тюленят тип, а накрашенная дамочка, с удовольствием носящая беленькие шубки и лисьи палантины.
Авторизирован

Минувшее утрачивает цену,
Теряют смысл давнишних клятв слова,
Цепь замкнута, молчанье отреченно,
И ниоткуда смотрит синева.
                                                  Готтфрид Бенн.
Samanta
гость


E-mail
Re: Спасите бельков!
« Ответить #23 было: 14 апреля 2006 года, 14:26:16 »

Heine, ППКС!
Авторизирован
Маленький Скорпион
Меч Блейка
Герцог
*****

Карма: 597
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2238


якiй же ж шинигамi нє любит сало?


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Спасите бельков!
« Ответить #24 было: 14 апреля 2006 года, 16:43:56 »

Одежду из натуральной кожи и натурального меха шьют не только на потребу дамочкам, которые любят в ней щеголять, между прочим. Она даже форменная бывает  Подмигивание (хотя, увы, многое снято с производства и приходится доставать Грусть ).
А закрыть зверофермы, животноводческие хозяйства, etc., попутно запретить охоту на бельков можно, да. Людей, которые после этого останутся без работы - тоже закрывать будем?
Авторизирован

почётный председатель Русского фан-клуба Шорр Кана
-----------------------------------------------------------------------------

«А если дело за мной – я предъявлю проездной и перейду это море» (с)
Lear
Умирающий Лебедь
Герцог
*****

Карма: 178
Offline Offline

сообщений: 1381


per aspera ad astra

108063117
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Спасите бельков!
« Ответить #25 было: 14 апреля 2006 года, 18:11:22 »

Спрос рождает предложение, верно ведь? Думаю, если б девицы, как я, отказались от ношения натуральных мехов, и убийства бельков...
от обуви кожаной вы тоже отказались? Особенно зимней с мехом внутри?
Потому как шубки, тем более из редких шиншил или бельков и я не ношу и не горю желанием носить.
Авторизирован

in vino veritas
le vin est tire - il faut le boire
Samanta
гость


E-mail
Re: Спасите бельков!
« Ответить #26 было: 14 апреля 2006 года, 20:19:09 »

Спрос рождает предложение, верно ведь? Думаю, если б девицы, как я, отказались от ношения натуральных мехов, и убийства бельков...
от обуви кожаной вы тоже отказались? Особенно зимней с мехом внутри?
На собственном опыте утверждаю, что найти достаточно теплую и качественную зимнюю обувь не из натуральной кожи можно. Но очень-очень сложно. Грусть
С другой стороны, если бы на нее был спрос...

А закрыть зверофермы, животноводческие хозяйства, etc., попутно запретить охоту на бельков можно, да. Людей, которые после этого останутся без работы - тоже закрывать будем?
Так ведь люди - они на то и люди, чтобы быть в состоянии сами позаботиться о себе. Разве нет?
Ведь никто же не трубует разрешить, скажем, браконьерство, мотивируя это тем, что бедным браконьерам больше нечем заняться.
« Последняя правка: 14 апреля 2006 года, 20:21:39 от Samanta » Авторизирован
Heine
Мертвый декадент из Дюссельдорфа
Граф
****

Карма: 67
Offline Offline

сообщений: 339


Немецкий жесткошерстный волкодав - осторожно!


просмотр профиля E-mail
Re: Спасите бельков!
« Ответить #27 было: 14 апреля 2006 года, 20:47:32 »

Да, люди и сами могут пойти на другую работу, устроиться как-то... К примеру все считают нормой борьбу с сутенерами, а ведь это тоже лишение людей куска хлеба;)
Авторизирован

Минувшее утрачивает цену,
Теряют смысл давнишних клятв слова,
Цепь замкнута, молчанье отреченно,
И ниоткуда смотрит синева.
                                                  Готтфрид Бенн.
Маленький Скорпион
Меч Блейка
Герцог
*****

Карма: 597
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2238


якiй же ж шинигамi нє любит сало?


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Спасите бельков!
« Ответить #28 было: 14 апреля 2006 года, 22:28:54 »

Не надо передёргивать. Есть деяния, квалифицируемые уголовным кодексом как общественно опасные и преступные. И есть такая отрасль сельского хозяйства - животноводство. Если не разводить животных ради шкур, мяса, etc., то её придётся упразднить. А это миллионы людей по всему миру. Имеющие соответствующую подготовку, квалификацию; с учётом того, что работы и так на всех не хватает (считаем общее количество безработных), подобные рассуждения меня просто умиляют Злость С защитниками природы всегда так: зверушек им жалко, а людишек - нет
Авторизирован

почётный председатель Русского фан-клуба Шорр Кана
-----------------------------------------------------------------------------

«А если дело за мной – я предъявлю проездной и перейду это море» (с)
Heine
Мертвый декадент из Дюссельдорфа
Граф
****

Карма: 67
Offline Offline

сообщений: 339


Немецкий жесткошерстный волкодав - осторожно!


просмотр профиля E-mail
Re: Спасите бельков!
« Ответить #29 было: 15 апреля 2006 года, 14:37:12 »

Не совсем понимаю, какое отношение животноводство как отрвсль сельского хоз-ва имееет к белькам. Их же не выращивают на убой специально!
А что касается квалификации и навыков - неужели трудно, если что пойти переучиться??? Сутенеры тоже обладают определенными навыками и просто так ими не становятся... неужто работник бойни столь ценен своими знаниями и не может устроиться, к примеру, цветоводом? Вполне хорошая профессия. А главное - добрая:)
Авторизирован

Минувшее утрачивает цену,
Теряют смысл давнишних клятв слова,
Цепь замкнута, молчанье отреченно,
И ниоткуда смотрит синева.
                                                  Готтфрид Бенн.
Страницы: 1 [2] 3 4 5 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!