Про отца детей Катарины Ариго

[Сундук Мертвеца]

Законных детей у Рокэ Алвы, нет, так как он не женат.
Что касаемо бастардов, то возможно наличие только девочек, что следует из начальных/граничных условий задачи.
Он должен быть (с очень большой долей вероятности) последним в роду.

[Станислав]

Объясните мне кто-нибудь, почему фразу "Последний в роду" трактуют так: у Алвы не должно быть детей или только незаконорожденные девочки.
Что вы, хотите сказать, Алва последний в мире человек, к отором течёт кровь повелитей ветра? Да таких носителей божественной хромосомы должно быть миллионы! Вы представляете, сколько внебрачных отпрысков, должны были наплодить Повелители Стихий и Раканы за три тысячи лет? Для облегчения задачи, хочу напомнить один факт: согласно заверениям генетиков сейчас в Азии, проживает от 12 до 15 миллионов человек, у которых тысячу лет назад был один общий предок. Условно, этого человека называют Чингисханом. Т.е., всего за тысячу лет, его род разросся до невообразимых размеров!
А что мы имеем в Кэртиане? Три тысячи лет и пять родоночальников! По идее львиная доля жителей Золотых Земель - потомки эориев. Да и на других континентах их хватает.

Тут встаёт вопрос, а чем тогда бастрады отличаются от представителей Домов? Логически предположить, что повелители стихий проходят какую-то инициацию. Но ведь Автор ещё в прологе ОВДВ показала, что повелители стихий забыли в чём суть инициации, остались лишь пустые слова, да родовые побрякушки. А последцющиечетыреста лет, ситуацию лишь ухудшили. И если Алва и прошёл инициацию, то с отальными плохо. Допустим, Придд тоже инициирован (как-никах их дом пострадал меньше других и традиция могла не прерваться). Эпине - неясно, скорее всего нет. Окделл - точно нет, причём в их семье традиция должна была прерваться ещё на Алане Святом.
Так что, с точки зрения магии крови, Ричард Окделл ничем не отличается от какого-нибудь надорского крестьянина, который ему приходится дядюшкой или двоюродным братом.

Получается ниодин из родов не может пресечься. А значит и буквальное толкование проклятия отпадает.
Уф, всё.

[ИКор]

Проблемы наследования и передачи Первородства обсуждались, например здесь Повелители стихий. Среда обитания. Способы размножения.
Рассуждения привели к следующим выводам:
1. Детально проблема Первородства в книге пока не описана, но есть намеки, например, кошмары Робера (с)Gatty.
2. В общем случае Первородство переходит от отца к старшему сыну вне зависимости от его "законности".
3. Если у Повелителя нет прямого наследника, то вопрос решается по-разному. Самыми понятными случаями-исключениями являются:
- передача Первородства младшим сыновьям в случае гибели старшего (не уверен, что это исключение)
- или передача Первородства младшим братьям Повелителя за неимением сыновей.
Предположение-1: Условием выполнения пророчества является любое нарушение обычного порядка наследования Первородства.
4. Процесс получения титула Повелителя связан со специальным ритуалом (инициацией).
Предположение-2: Инициация производится по инициативе () Стихии, а не человека.  Т.е. тот факт, что наследнки забыли форму обряда (слова) не опровергает факта инициации.
Предположение-3: Процесс инициации будет тем "живописнее" (лучше запомнится), чем дальше родство Повелителя и наследника. Например, пара Анри-Гийом - Робер Эпинэ.

P.S. Прошу прощение за оф-топик.
P.P.S. Несмотря на любовь Gatty к трилогии о Дерини, ею отвергаются генетические обоснования процесса передачи Первородства.

------------------------------------

Да, к стати, поправьте меня, если я ошибаюсь.
Условия пророчества о конце света относятся только к Повелителям Стихий. О Раканах (к которым относят Ворона) речи нет... Значит наличие у него наследников не повлияет на выполнение пророчества.
Хотя посленего из рода Раканов ждет проклятие Ринальди, которое (по слухам ) уже начало исполняться над Рокэ - но одно другому не мешает!

[Santagro]

И это Проклятье предполагает наличие последнего в роду Ракана(по линии Эридани), чтоб висеть над ним, как Домоклов меч.

[tiberija]

И это Проклятье предполагает наличие последнего в роду Ракана(по линии Эридани), чтоб висеть над ним, как Домоклов меч.

Рода Борраска проклятие тоже касается,поскольку Ринальди сказал:"падут эти проклятия на твою душу,Эридани,и души твоих сообщников!"То есть на потомков Беатрисы ,как бы они не звались в текущем времени. Также оно не затрагивает возможных потомков Эрнани.   
Кстати, Дорак никогда не упоминает,что Алва отец наследника,в таком случае не было бы необходимости в коронации.Регент при собственнм сыне,что может быть лучше

[Santagro]

Борраска, не уверена. Род-то ведется и "управляется" мужчиной, а Лорио был совершенно не виноват.

[miriam_germen]

А у меня вот, например, другле видение этой ситуации...
Ну не хочу я, чтоб Рокэ имел отношение к этим деткам!
Какие возможны варианты?
Первый детёнок - девочка. Её папочкой вполне может быть Эгмонт Окделл. Почему бы и нет? Катари уверяет, что он ей сразу глянулся. Мирбелла особой страсти у супруга, скорее всего, не вызывала... Так что он тоже вполне мог пожалеть бедняжку.
Второй детёныш - сын. Ну, тут папой вполне может быть Фердинанд. Если он так расположен к своей супруге, как это описывается в книге, то вряд ли он подозревает о её изменах, а значит супружеский долг периодически исполняет.Да, пусть Карл будет от официального папаши!
Ну и третий птенчик - девочка. а вот тут у меня уже совсем дикие предположения, но они мне очень нравятся. А пусть папой будет..Джастин Придд! Молоденький мальчик влюбился в её величество, утешил её.. как мог. А потом вполне мог захотеть поднять новый мятеж или выкинуть какой-то фортель. В общем, не совпали его планы с планами её величества. Ну и изобразила нежная Катари при помощи не столь нежного Штанцлера роман мальчишки с Рокэ. Картину заказала, родственникам отправила. Просто избавилась от проблемы..
Как вам такой вариант?

[Serkeruth]

Мне очень не хочется думать, что дети Катарины от Рокэ, но если принемать во внимание фразу Дорака вроде как самому себе о том, что, мол, она Фердинанду в постели не жена... Увы.

[Волчонок]

miriam_germen, вы что, Катарину за представительницу Древнейшей Профессии приняли? Она, конечно, интриганка и неординарная личность, но чтобы ТАКОЕ!!!

[Ilias]

А если Луиза плохо смотрела, и возможность для похождений у Катарины все-таки была? Тем более что про нее очень сложно сказать что-то определенное.

[Astrostar]

Я уверена, что это дети Рокэ. Вспомните рассуждения Луизы о том, что поразвратничать особенной возможности и ее величества нет, а Рокэ посещал ее регулярно и, Леворукий меня побери, чуть ли не официально.
Кстати, насколько я поняла, у Фердинанда хм-м-м, не может быть детей. Не берусь утверждать, но мнет ак показалось...

[Пророк]

Кстати, насколько я поняла, у Фердинанда хм-м-м, не может быть детей. Не берусь утверждать, но мнет ак показалось...

На основании чего показалось?

[Astrostar]

Проинтуичила. 

[Santagro]

Но сынишка-то точно не от Рокэ!!! Какой же он тогда "последний в роду". А если он точно не от ПМ, то кто-то же другой у нее был. С Ричардом, Оскаром она устраивала тайные свидания, а они не были единственными. Может быть, что в Катари встречалась и с Эгмонтом, и с самим Леворуким...

[Astrostar]

Мне кажется, что кровь сама выбирает. Сам Рокэ был младшим сыном, а вышло что он стал герцогом...