Страницы: [1] 2
|
|
|
Автор
|
Тема: Рим vs. Ойкумена - II (прочитано 3986 раз)
|
Wormann
Гаруспик
Граф
Карма: 36
Offline
Пол:
сообщений: 451
Истина где-то рядом... (с) x-Files
|
Суллу, вообще-то, его легионеры называли "Феликс" - счастливый. И при нём не забунтуешь - дисциплина была железной.
Распологая ресурсами Понта, Вифинии, Фригии, Каппадокии, Боспора, Армении, Пергама, части Греции, имея союзниками скифов и сарматов, золотые рудники в Колхиде, киликийцев в качестве союзников - он выбил римлян из Азии (Пергам, Вифиния, Эфес), перенёс боевые действия в Грецию (союзник - значительная часть афинского населения, лидер - Аристион). Рассмотрим Греческую кампанию. Сулла, будучи отрезан от поставок подкреплений, сумел взять Афины, но Архелай отчаянно оборонял Пирей, а потом попытался запереть римлян в разорённой Аттике. чтобы избежать истощения войск от голода, Сулла был вынужден предпринять наступление в Беотию. При Херонее он разбил Архелая, который попытался применить против римских легионов серпоносные колесницы, но, видимо все же римляне понесли серьёзные потери. Во второй битве той компании - при Орхомене, понтийцы обрушили на легионы удар тяжёлой конницы. Скорее всего это были тяжёловооружённые кавалеристы селевкидского образца (конский доспех состоял из металлического нагрудника, а не из сплошной металлической чешуи, как у парфян). Легионы не выдержали массированного удара конницы и только лично бросившись в бой, Сулла сумел остановить солдат и добиться победы. После таких потрясений, во владениях Митридата начинаются мятежи. В Азии высаживаются полководцы Мария и Цинны, действующие абсолютно автономно от Суллы. А в итоге? Сулла, стремясь развязать себе руки на востоке, стремительно заключает Дарданский мир, по которому Митридат сохраняет свое царство, самостоятельность и войско. Он немедленно готовится к новой войне, реорганизует войско, строит новый флот. понимал ли Сулла, что Митридат не смирится? Что войны будут продолжены? Что за Восток придётся воевать и воевать?
|
|
|
Авторизирован
|
Наёмники не умирают: они уходят в Ад для перегруппировки. Евангелие Кровавого Иоанна, 3:25.
|
|
|
Wormann
Гаруспик
Граф
Карма: 36
Offline
Пол:
сообщений: 451
Истина где-то рядом... (с) x-Files
|
Вторая кампания на Востоке: Лукулл-Помпей.
Митридат переходит в наступление.У города Халкедон в Вифинии, Митридат разгромил войско Аврелия Котты. Затем, разделил своё войско на две части - одна (под началом Марка Мария) бросил против Лукулла, со второй он приступил к осаде города Кизик. Думаю, это была грубейшая его ошибка - дробление сил. Кизик взять не удалось - понтийцы только измотались под его стенами. Марий также ничего не добился - видимо боги действительно покровительствовали Риму - когда понтийцы и римляне построились на поле и начали сходиться, между ними упал метеорит. Оба войска предпочли не спрашивать, кто сей булыжник кинул - Арес или Марс, а предпочли бежать в свои лагеря. Хотя митридату вновь удалось захватить вифинию, но это был его последний стратегический успех - Лукулл перешел в наступление. В нескольких ожесточённых сражениях Митридат был разбит, Понт - захвачен. Царь бежал к своему зятю - армянскому царю Тиграну. Армяне распологали катафрактериями, но применили их стратегически неграмотно - на пересечённой местности, где их сверхтяжёлая конница потеряла манёвр и оказалось беззащитной перед легионерами. Митридат бежал дальше - в Колхиду и затем - на Кавказ. Его преследует преемник Лукулла - Помпей. Римляне разгромили несколько горных царьков, но затем отступили, не выдержав трудностей горных переходов. Евпатор с гор Кавказа совершает прыжок на Боспор и снова собирает войска, рассчитывая прорваться к Альпам вдоль Дуная. Характерно, что скифы и сарматы до последнего были преданы Митридату, а потом - его сыну Фарнаку. Из них набиралась тяжёлая конница и конные стрелки. выше я уже писал, что землятресение, расцененное современниками как неблагоприятное знаменование, отсрочило начало похода, а потом мятеж поднял царевич Фарнак. Существует много сводетельств того, что Митридат был невосприимчив к ядам. Этого он добился принимая ежедневно микроскопические дозы разнообразных ядов и приучив этим самым к ядам свой организм. Поэтому Митридат не отравился. Он либо сам поконил с собой, бросившись на меч, либо приказал одному из своих телохранителей убить его.
|
|
|
Авторизирован
|
Наёмники не умирают: они уходят в Ад для перегруппировки. Евангелие Кровавого Иоанна, 3:25.
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Наместник
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
понимал ли Сулла, что Митридат не смирится? Что войны будут продолжены? Что за Восток придётся воевать и воевать? Наверняка понимал. Но (ИМХО) упрекнуть его не в чем - он и так сделал гораздо больше, чем можно было бы ожидать. Сулла добился победы, вынудив противника пойти на мир и только потом обратился к делам внутренним. Мало у кого хватило бы терпения довести войну с митридатом до конца в то время, как Марий и Цинна захватывают власть и уничтожают противников. Вторая кампания на Востоке: Лукулл-Помпей. Строго говоря - третья. Вторая имела место в 83 г., Митридат разбил Мурену, но вскоре начались переговоры и мир заключили на условиях статус-кво. В целом же Митридатовы войны велись в нелегкий для Рима период - одновременно с гражданской войной - Первая и Вторая, одновременно с войной с Серторием и Спартаком - Третья. Вынужденные делить свои силы между разными театрами военных действий римляне, тем не менее, уверенно громили войска Митридата. Фактически, не будь Гражданской войны - Сулла покончил бы с Понтом еще в первую войну. Да и вторую не вели лишь потому, что римляне намеревались славно повоевать между собой. Так что у меня впечатление о Митридате смешанное - с одной стороны он действительно попортил римлянам немало крови с другой, это больше выглядело как будто в тот момент, когда римляне решали свои внутренние проблемы (гражданская война), давили Спартака и Сертория, Митридат упрямо путался у них под ногами...
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
Wormann
Гаруспик
Граф
Карма: 36
Offline
Пол:
сообщений: 451
Истина где-то рядом... (с) x-Files
|
Так всё мог или не мог Митридат добиться на Востоке доминантного положения? Мог ли он заставить Рим признать раздел Средиземья - Запад - Риму, Восток - Понту и Армении? Если мы вспомним войны Пирра, то ответ однозначен - римляне никогда бы не смирились с непокорным Понтом. Война бы длилась до полной победы. А с другой, вспомним реалии после смерти Митридата. Помпей ушёл на Юг - в Сирию и Иудею, оставив в Понте лишь слабые гарнизоны. Фарнак, для вида замирившись с Римом, собрал силы: боспорскую пехоту, скифских конных стрелков и сарматскую тяжёлую конницу и, воспользовавшись гражданской войной и противостоянием Цезаря и Помпея, нанёс удар по своей "отчине" - Понту. Он молниеносно вернул все владения своего отца и даже их расширил. Цезарь встретил армию Фарнака при Зеле и одержал победу. Несмотря на то, что об этой битве Цезарь отозвался: Пришёл, увидел, победил, битва все же была очень ожесточенной и стоили цезарианцам больших жертв. Не помню источник, возможно сайт X-Legio, но читал, что у Фарнака был шанс разгромить Цезаря и стать таким образом третьим полководцем, который Цезаря громил. Но, увы... Вернувшись в Крым, Фарнак столнулся с восставшими против него боспорцами, вновь возглавил армию из скифов, сарматов и савроматов, но в решающей битве был разбит и смертельно ранен. "Понтийский вариант", вслед за "Эпирским" и "Карфагенским" завешился.
|
|
« Последняя правка: 18 февраля 2006 года, 22:39:51 от Wormann »
|
Авторизирован
|
Наёмники не умирают: они уходят в Ад для перегруппировки. Евангелие Кровавого Иоанна, 3:25.
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Наместник
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Если мы вспомним войны Пирра, то ответ однозначен - римляне никогда бы не смирились с непокорным Понтом. Война бы длилась до полной победы. С Пирром ситуация все же была другая - он воевал в Италии и угрожал непосредственно Риму. Не думаю, что понтийские владения были настолько необходимы римлянам, что они воевали бы за них так же, как с Ганнибалом или Пирром. Когда Рим столкнулся с парфянами - гордым квиритам пришлось смириться с тем, что на востоке находится страна, покорить которую они не в состоянии. И образовалось некое равновессие - граница, на которой силы Рима и Парфии были равны. Понт был сшит на живую нитку из разных государств и его моло что объединяло для серьезной борьбы на смерть. Но если бы он устоял - отношения с Римом установились бы по образцу парфянских (ИМХО). ...стать таким образом третьим полководцем, который Цезаря громил. А кто первые двое? Если речь о Помпее (Диррахий) и Лабиене (Руспина), то вряд ли эти битвы можно назвать разгромными. Хотя Цезарь их проиграл.
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
Wormann
Гаруспик
Граф
Карма: 36
Offline
Пол:
сообщений: 451
Истина где-то рядом... (с) x-Files
|
Всё же Рим не мог чувствовать себя в безопасности зная, что есть человек, который консолидирует против себя антиримские силы и угрожает спокойствию Римского государства. Вывод - Sinopa gelendum est!
Цезарь потерпел поражение в Галлии, пытаясь захватить крепость Герговию, обороняемую Верцингеториксом, и под Диррахием, от Помпея, как вы правильно заметили. Разгромными битвами это, действительно, назвать нельзя (хотя под Диррахием Цезарь потерял легион), но это были настоящие поражения - единственные поражения в карьере Цезаря.
|
|
|
Авторизирован
|
Наёмники не умирают: они уходят в Ад для перегруппировки. Евангелие Кровавого Иоанна, 3:25.
|
|
|
Wormann
Гаруспик
Граф
Карма: 36
Offline
Пол:
сообщений: 451
Истина где-то рядом... (с) x-Files
|
Понт был сшит на живую нитку из разных государств и его моло что объединяло для серьезной борьбы на смерть. Но если бы он устоял - отношения с Римом установились бы по образцу парфянских (ИМХО).
Позволю себе высказать сомнения в этом ИМХО. Все же условия Малой Азии и Армении (театров главных военных действий против Митридата) серьезно отличаются от условий пустынь и степей, которые включает в себя Парфия. Летом в Междуречье жара достигает 38 градусов. На марше при недостатке воды и на поле боя в металлических доспехах (а вес кольчуги доходил до 10 килограммов) воины Красса (направляющиеся к Каррам) изнурялись и быстро теряли как физические, так и психологические силы. Сравните это с условиями Малой Азии! К тому же, воюя с Парфией, римляне столкнулись с непривычными военными условиями (массированным применением конных лучников и катафрактериями, у которых и всадник и конь полностью закованы в броню), что всегда их выбивало из колеи. В отличие от привычных эллинистических армий, с чисто конным составом войска противника римляне столкнулись впервые. А в условиях степей и пустынь, римский легион был беспомощен против таких воинов. Напомню, что армянских катафрактериев Лукулл бил в холмистой местности. Да и играет здесь роль городов. Малая Азия была ими насыщена. Римляне их брали или блокировали, лишая противника ресурсной базы. А парфяне всё же народ кочевой. До Карр римляне воевали с оседлыми земледельческими народами. С кочевниками (да ещё такими организованными) сталкивались редко. Могу вспомнить только Югуртинские войны - по-моему единственную войну такого рода.
|
|
|
Авторизирован
|
Наёмники не умирают: они уходят в Ад для перегруппировки. Евангелие Кровавого Иоанна, 3:25.
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Наместник
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Да, верно, еще была Герговия.
А Руспина - это в Африке. Цезарь сначала перебросил туда часть своей армии и оказался перед превосходящими силами противника. Поражение под Руспиной (4.01.46) описывают часто, но невнятно - иногда придавая ему значение мелкой стычки (у Цезаря было 30 когорт, 400 всадников и 150 лучников). И совсем интересна фраза, сказанная Петреем Лабиену, объяснявшая отказ от преследования - "Не будем отнимать победы у нашего полководца Сципиона" (Сципион командовал помпеянской армией).
Слабость Митридата заключалась в структуре его государства, сшитого на живую нитку. Если бы Понту удалось просуществовать в таком виде хотя бы лет пятьдесят - может быть что-то и получилось бы. А так - Митридат объединил свои земли на порядках личной унии, особого единства они не ощущали.
|
|
« Последняя правка: 18 февраля 2006 года, 20:07:35 от Rochefort »
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
Wormann
Гаруспик
Граф
Карма: 36
Offline
Пол:
сообщений: 451
Истина где-то рядом... (с) x-Files
|
Но, у Митридата было офигительное качество - умение договариваться с варварскими народами и их вождями. Иберы (кавказские) его Помпею не выдали. Скифы и сарматы были ему верны. Бастарны ему свою конницу прислали. Галаты - выставляли пехоту. И, думается, дело тут не в том, что он варварским царькам своих дочерей в жёны отдавал...
|
|
|
Авторизирован
|
Наёмники не умирают: они уходят в Ад для перегруппировки. Евангелие Кровавого Иоанна, 3:25.
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Наместник
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Да, дипломатом Митридат был отменноым. Но, мое личное (и, может быть, неверное) мнение - ну не производит на меня Понт впечатления прочной державы. Союзы, уговоры... Митридат непотопляем, но стержня у его государства незаметно (или я его не вижу). Такие государства разваливаются после смерти своего создателя - как держава Агафокла (пример не совсем удачный, осознаю).
Но противником для Рима Митридат был упорным. И опасным - учитывая моменты, которые он выбирал для нападения.
|
|
« Последняя правка: 19 февраля 2006 года, 00:34:31 от Rochefort »
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
Wormann
Гаруспик
Граф
Карма: 36
Offline
Пол:
сообщений: 451
Истина где-то рядом... (с) x-Files
|
Золото, добываемое Митридатом в Колхиде, превратилось в мощное оружие, успешно противостоящее железной мощи римских легионов. Оно позволило ему выдерживать войну с Римом на протяжении многих лет, поднимать из глубин Азии и Европы всё новые и новые полчища наёмников, сооружать могущественный флот, вызывать восстания в глубоком тылу римлян. ... С рождением Митридата связывались многочисленные легенды. Одна из них рассказывала о комете, освещавшей в течении 70 дней полнеба. Это будто бы возвещало длительность жизни понтийского царя и масштабы его завоеваний. Но, образ кометы имеет и другое значение: комета исчезает, не оставляя следов. Так и яркая жизнь Митридата промелькнула в истории, не оставив прочных результатов. Взлёт Понтийского царства был блестящим, но коротким...
Так написал о Митридата Евпаторе писатель А.Немировский. Он написал о нём книгу: "Пурпур и яд". Я знаю ещё двоих писателей, написавших романы о Митридате: Полупуднев "У Понта Евксинского", и В.Гладкий (название не помню).
Предлагаю рассмотреть римско-парфянскую конфронтацию.
|
|
|
Авторизирован
|
Наёмники не умирают: они уходят в Ад для перегруппировки. Евангелие Кровавого Иоанна, 3:25.
|
|
|
Jenious
|
Последний анекдот о Митридате: Однажды он забрался на крышу храма, зона неприкосновенности вокруг которого была очерчена дальностью полёта стрелы Александра Македонского и выпустил стрелу дальше - чем показал своё милосердие и свою силу
|
|
|
Авторизирован
|
Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.
Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
|
|
|
Wormann
Гаруспик
Граф
Карма: 36
Offline
Пол:
сообщений: 451
Истина где-то рядом... (с) x-Files
|
выпустил стрелу дальше - чем показал своё милосердие и свою силу Насчёт силы понятно. А вот насчёт милосердия - нет. Как можно показать своё милосердие, стреляя из лука с храмовой крыши? Хотя, возможно, если он стрелял по жрецам и промахивался специально...
|
|
|
Авторизирован
|
Наёмники не умирают: они уходят в Ад для перегруппировки. Евангелие Кровавого Иоанна, 3:25.
|
|
|
Jenious
|
Штука в том, что чем дальше стрела улетит - тем больше по площади будет район вокруг храма, где нельзя убивать людей и вообще чинить насилие...
|
|
|
Авторизирован
|
Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.
Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
|
|
|
Wormann
Гаруспик
Граф
Карма: 36
Offline
Пол:
сообщений: 451
Истина где-то рядом... (с) x-Files
|
|
|
|
Авторизирован
|
Наёмники не умирают: они уходят в Ад для перегруппировки. Евангелие Кровавого Иоанна, 3:25.
|
|
|
|
Страницы: [1] 2
|
|
|
|