Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 марта 2024 года, 03:18:47

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Самая первая мировая
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 5 Печать
Автор Тема: Самая первая мировая  (прочитано 14189 раз)
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Самая первая мировая
« Ответить #15 было: 08 февраля 2006 года, 18:25:28 »

По большому счету да, но если взять непрерывную войну с противостоянием двух блоков держав при неизменных главных соперниках, при охвате большей части существующих государств, то сооветствуют только официальные мировые войны и мой пример. (Или если считать непрерывные боевые действия период 1803-14 гг.)
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Радуга
Граф
****

Карма: 5
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 405

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Самая первая мировая
« Ответить #16 было: 08 февраля 2006 года, 19:19:41 »

Именно Чингиз-хана или монгольские завоевания вообще?

Монгольские завоевания, которые идут в "едином блоке".
Чингизхан и непосредственное продолжение тех войн.
(Т.е. из крупных - выпадают походы позднего Хубилая и Желтый крестовый)
Авторизирован
Wormann
Гаруспик
Граф
****

Карма: 36
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 451


Истина где-то рядом... (с) x-Files


просмотр профиля E-mail
Re: Самая первая мировая
« Ответить #17 было: 08 февраля 2006 года, 23:09:48 »

  Тогда и Столетнюю войну можно считать в какой-то мере мировой или хотя бы всеевропейской: В сегодняшней историографии принято считать, что Столетняя война (1337 – 1453 гг.) продолжалась «с перерывами» сто шестнадцать лет. При этом игнорируется тот простой факт, что в 1453 году – «официальная» дата окончания войны – завершились лишь боевые действия на материке.
В действительности, термин «Столетняя война» объединяет в себе целый узел последовательно или одновременно происходивших конфликтов, среди которых можно выделить четыре самостоятельных англо-французских войны, англо-шотландские войны, войны Арагона с Кастилией, Франции с Наваррой, Священной Римской империей, а также со своими мятежными административно-экономическими субъектами – Фландрией, Анжу, Бретанью и Бургундией.
Авторизирован

Наёмники не умирают: они уходят в Ад для перегруппировки.
                  Евангелие Кровавого Иоанна, 3:25.
Judas
Потомственный нобиль
**

Карма: -7
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 78


Ничего не делаю задаром!


просмотр профиля E-mail
Re: Самая первая мировая
« Ответить #18 было: 09 февраля 2006 года, 00:09:32 »

Sorry что вмешиваюсь со своим скудным умишкой в столь изощренную дискуссию премудрых эров. Но уж очень сказать хочется. Вы господа главное упускаете. Мировые войны потому мировые, что в них ичустие принимали многие державы по всему свету. Тут кончно большая часть перечисленных войн подходит. Но они еще и потому мировые, что их последствия - прямые или опосредованные затронули реально весь мир. А вот тут уж простите все перечисленные не очень в рамку влезают. Последствия - факт немаловажный о котором забывать нельзя. Так вот. Не подумайте что хотел выпенндриться. Огромный респект за столь интересную тему. Супер.  Улыбка
Авторизирован

Хорошими делами прославиться нельзя.
Конар
Барон
***

Карма: 2
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 106


Я всё возьму сам!


просмотр профиля E-mail
Re: Самая первая мировая
« Ответить #19 было: 09 февраля 2006 года, 00:15:29 »

Полность согласен с Judas'ом - Первая Мировая была ПЕРВОЙ войной, последствия которой затронули 99% стран земного шара.
Авторизирован

Сердце находится в равновесии только на лезвии бритвы.

С нами Бог! Тогда кто же против нас?
Judas
Потомственный нобиль
**

Карма: -7
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 78


Ничего не делаю задаром!


просмотр профиля E-mail
Re: Самая первая мировая
« Ответить #20 было: 09 февраля 2006 года, 00:53:36 »

Спасибо Конару за поддержку. Хотя кстати даже 1-я и 2-я мировые не совсем мировые. Ведь по сути Латинской Америке и пингвинам в Антарктиде она была лишь издали видна и ее последствий они на себе не ощутили. Так может и не было ее  - 1-й мировой, а?
Авторизирован

Хорошими делами прославиться нельзя.
Конар
Барон
***

Карма: 2
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 106


Я всё возьму сам!


просмотр профиля E-mail
Re: Самая первая мировая
« Ответить #21 было: 09 февраля 2006 года, 00:57:10 »

Первой может и не было, но современные военные историки говорят о аж Четвёртой мировой. Имеют ввиду противостоя ние Запада и тисламских террористов.
Авторизирован

Сердце находится в равновесии только на лезвии бритвы.

С нами Бог! Тогда кто же против нас?
Judas
Потомственный нобиль
**

Карма: -7
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 78


Ничего не делаю задаром!


просмотр профиля E-mail
Re: Самая первая мировая
« Ответить #22 было: 09 февраля 2006 года, 01:13:37 »

Этим самым эр Конар отсылает нас к теме Террористы у власти??
Авторизирован

Хорошими делами прославиться нельзя.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Самая первая мировая
« Ответить #23 было: 09 февраля 2006 года, 14:24:56 »

Но они еще и потому мировые, что их последствия - прямые или опосредованные затронули реально весь мир
Тады мой пример подходит: последствия французской революции и Наполеона ощутил на себе весь мир.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Эхо
Кассандра
Граф
****

Карма: 144
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 343


Простите, часовню тоже я? ©

214678772
просмотр профиля WWW
Re: Самая первая мировая
« Ответить #24 было: 09 февраля 2006 года, 14:37:27 »

А как насчет Пунических войн?
Авторизирован

Сердце мое полно нежности к калекам, бастардам и сломанным вещам. © Дж.Мартин
... и даже убью, но в душе - пожалею  © Эдуард Успенский "Песня Бабы-Яги"
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Самая первая мировая
« Ответить #25 было: 09 февраля 2006 года, 18:05:51 »

Монгольские завоевания, которые идут в "едином блоке".Чингизхан и непосредственное продолжение тех войн.
Нет. Выпадает почти вся западная Европа, обе Америки и Африка. Что касается войны за испанское наследство, то имели место два самостоятельных конфликта - собственно эта война и Северная. Демонстрации Британии на стороне Швеции по моему даже ни разу до стрельбы не дошли.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Самая первая мировая
« Ответить #26 было: 09 февраля 2006 года, 18:08:07 »

А как насчет Пунических войн?
Даже с учетом Первой Македонской охватывают только Средиземноморье.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Радуга
Граф
****

Карма: 5
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 405

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Самая первая мировая
« Ответить #27 было: 09 февраля 2006 года, 18:25:30 »

Нет. Выпадает почти вся западная Европа, обе Америки и Африка.

Почему? Во время Западного похода монголы активно вмешались в войну гвельфов и гибеллинов (разгромив сильнейшие гвельфские государства и договорившись с Императором). Более того- французские рыцари участвовали в битве при Легнице (хоть и в небольшом числе).
Насчет Африки - мамелюки были последовательными и яростными противниками монголов (что и вызвало Желтый Крестовый поход).

Русские вассалы монголов (и их союзники) воюют против Швецииэ

С Америкой все ясно, но там и населения на тот момент было .... немного.
Авторизирован
Радуга
Граф
****

Карма: 5
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 405

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Самая первая мировая
« Ответить #28 было: 09 февраля 2006 года, 18:30:21 »

Мировые войны потому мировые, что в них ичустие принимали многие державы по всему свету. Тут кончно большая часть перечисленных войн подходит. Но они еще и потому мировые, что их последствия - прямые или опосредованные затронули реально весь мир. А вот тут уж простите все перечисленные не очень в рамку влезают. Последствия - факт немаловажный о котором забывать нельзя.
Человеком Второго тысячелетия стали не Гитлер, Ленин, не императоры ПМВ. Им стал Чингизхан.
Именно он и его воины оказали наибольшее влияние на человечество во втором тысячелетии (хотя бы тем, что "вбили" такие понятие как "дипломатическая неприкосновенность", "отделение церкви от государства" и "равенство наций").
Это не мое мнение - это официальная позиция ЮНЕСКО.

Так что именно последствия монгольских походов затронули реально весь мир.
Авторизирован
Judas
Потомственный нобиль
**

Карма: -7
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 78


Ничего не делаю задаром!


просмотр профиля E-mail
Re: Самая первая мировая
« Ответить #29 было: 09 февраля 2006 года, 22:25:38 »

Я говорю не каких-то там признанных или нет достижениях. Не в том дело что признало ЮНЕСКО. Вопрос в последствиях. Монголы на западную европу влияния не оказали. Уж извините, но в истории Европы достаточно примеров пренебрежения дипломатической неприкосновенностью. А уж об отделении церкви от государства и говорить не приходится. Вы вспомните сколько раз папы вмешивались в политику владык земных. А какой культурный след оставили монголы? кто-нибудь расскажите. Нет sorry, но монголы не подходят.
Вот Наполеон, конечно намного ближе всех остальных в этом вопросе, даже до Египта добрался. Но какое влияние это оказало на историю Азии? Вот по этому немаловажному параметру наполеоновские войны и не подходят. Грусть
Авторизирован

Хорошими делами прославиться нельзя.
Страницы: 1 [2] 3 4 5 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!