Снова о дружбе - уйти или остаться?

[Адино]

 Ми долго думала, как назвать эту тему, и придумала вот такой вариант. На самом деле, что-то похожее здесь уже было, потому что поговорить я хочу о дружбе и предательстве... Вернее так - как нужно себя вести, сталкиваясь с подлостью, исходящей от друга?

Если вас оскорбли... Или еще хуже - предали... Но при этом человек, сделавший это, вам дорог и близок, и вы не можете понять, как могло произойти такое и кто в этом виноват. Как поступить в таком случае?

Первый вариант - потребовать объяснений, выяснить отношения, высказать обидчику как он не прав и как он мог, какого черта происходит, и прочая, и прочая. Скандалы со стороны выглядят очень некрасиво, но за ними как правило стоит искренняя обида и желание "разрулить" ситуацию - друг поймет как сильно тебя обидел, и вы с трудом, но поймете друг друга, взаимно извинитесь и помиритесь... Только по-моему эта схема совсем не действует %( 

Второй вариант. Это если оскорбление настолько сильно, или предательство настолько коварно, что вы просто не можете считать этого человека другом. Тогда скандалить не имеет смысла, лучше просто уйти в сторону, вернуть все одолженные книги и диски, удалить номер из телефонной книги и забыть. Но тогда вы никогда не получите ответ на вопрос, как подобное могло произойти, и - быть может - нет ли в этом вашей вины??

Третее решение - попытаться спокойно поговорить. В идеале - самое лучшее решение, если только перед этим вы под воздействием отчаянья и обиды уже не провели разборку по всем правилам Только если честно, я совсем не представляю как это сделать, потому что в голове упорно сидит "предавший - не друг". И в то же время - "но это же мой друг, как он мог предать??" Решительно нерешаемая ситуация... 

[Tihe]

"А был ли мальчик?" (с)
А было ли предательство???
Думаю, нужно сначала все обдумать самой, постараться все взвесить, по возможности спокойнее. И спокойно поговорить с человекм, предварительно проделав дыхательные упражнения для успокоения.

[Miha-Dark Knight]

Лучше конечно с другом просто поговорить. Хотя(приведу в пример себя), у меня есть лучший друг общаемся далеко не первый год. Месяцев пять назад у него появилась девушка(ужасно за него рад), все идет прекрасно у них все хорошо(но общение продолжается), а через некоторое время пропал(если не считать пары звонков, то где-то на месяц), потом появился как ни в чем не бывало, я поинтересовался, что так долго не появлялся( а в ответ тишина) и т.д.................так к чему это я, а вот ,поговорить это хорошо, но иногда лучше принимать более решительные действия.ИМХО

[Нарсэ]

Выход один: хороший предатель - мёртвый предатель. ИМХО.

[Лисёнок]

Если предательство очевидно, то возникает вопрос: а был ли тебе человек действительно другом, или же это только ты к нему так относилась? Мне кажется, настоящий друг не может предать, не может поступить подло по отношению к тебе. Поэтому вариантов два: либо ты чего-то не поняла, либо дружбы как таковой и не было. В обоих случаях нужно поговорить. Потому что очень часто получается, что то, что тебе видится предательством, на самом деле просто дурацкое стечение обстоятельств.
А если нет - то и до свидания.

[Адино]

 А я не совсем про себя говорила То есть про себя, но не про конкретный случай, а вообще про свои наблюдения...

Хотя у меня тоже такое случалось. Мне меньше чем через месяц - 20 лет. Так получилось что за последний год я рассталась, или просто стала меньше общаться, с несколькими старыми друзьями. Просто пока нам всем было по 15-16, все было гораздо проще; а потом люди росли, взрослели, менялись... Кто-то стал коммунистом, кто-то - сатанистом, кого-то привлекла готичность, и кого-то - и гламурность %) И в один прекрасный момент стало ясно, что между вчерашними друзьями нет почти ничего общего. Вот на почве этого и пошли всякие расколы/ссоры/предательства/взаимные обвинения... Возникали ситуации, когда - как мне кажется - люди просто переставали понимать друг друга. И получилось - в 15 лучшие друзья, а через пять лет - почти враги или просто чужие люди. Грустно, когда так получается, но боюсь это неизбежно.

[Cuerda]

Адино, как я Вас понимаю. Очень тяжело, когда твой друг не разделяет твоего мнения и твоих интересов, но всё-таки дружба не должна, по моему мнению, основываться на этом. Дружба - это что-то большее, чем совместный походы на занятия  и т.д.  Своего друга ты любишь, понимаешь без слов, между вами есть какая-то связь... ( Боже, что за бред я несу?!)
А молча уходить не стоит. Всегда надо выяснить отношения, даже если дело доходит до скандала, потому что настоящий друг никогда не предаст сознательно....
Но это всего лишь мнение сумасшедшего создания....

[Pudgik]

.  Своего друга ты любишь, понимаешь без слов, между вами есть какая-то связь... ( Боже, что за бред я несу?!)

Ага. Нет ничего гаже, чем дружить с человеком, который сам жаждет понимания без слов, и тебе предлагает его же. Потому что обычно понимают в итоге так, что лучше бы спросили. Ну и на тебя обижаются, что не телепат.

А молча уходить не стоит. Всегда надо выяснить отношения, даже если дело доходит до скандала, потому что настоящий друг никогда не предаст сознательно....
Но это всего лишь мнение сумасшедшего создания....

Какая разница - сознательно или нет? При обиде - да, потому что чаще всего это "не договорились", а вот при подставе.... Такой, от души... Пусть и случайной.

[Адино]

 А еще бывают подставы "из лучших побуждений". Или разные понимания того, что есть подстава... В общем, сложно все это.

Насчет невидимой связи - я скорре соглашусь с Одинокой Конечно можно сказать "Мне очень грустно, пожалуйста скажи мне что-то хорошее". Но куда приятнее, когда к тебе подлетают и спрашивают "Ай! Ты какая-то грустная, может пойдем выпьем чаю, ты все мне расскажешь..."  Никогда не скупитесь на чай для своих друзей 

[Tihe]

Адино , это да. 
Друг всегда увидит, что тебе грустно и поделится последней шоколадкой.
А с юношеской дружбой - это обычное дело. Пока вы еще маленькие несформировавшиеся котята в одно манеже - у вас общие игры. А вот когда личности начинают сформировываться окончательно, тогда и дороги часто расходятся. И в этом нет ничего страшного. Часть друзей юности пройдут "испытания" и останутся, часть отойдет. Придут новые, единомышленники. С ними то и будет зрелая дружба.

[Чарма]

По-моему, мы обсуждаем какую-то математическую модель типа "сферический друг в вакууме".
Я не знаю, что делать человеку, которого обидел сферический друг в вакууме. У меня нет сферического друга.
Все зависит от того, в чем заключается нанесенное оскорбление.
Не в свой стакан налил?
Девушку (парня) увел (а)?
Сбежал и бросил во время драки с гопниками?
Забыл с днем рождения поздравить?
Не помог обои поклеить?..

И вот еще в ту же тему.
У меня есть две подруги. Когда я разошлась с мужем, первая тут же примчалась пить со мной чай, охать, ахать и выслушивать мои жалобы на жизнь-злодейку, а вторая просто пробурчала что-то невразумительное по телефону типа "м-да..."
Зато когда я затеяла ремонт, первая оказалась занята, а вторая в ближайший выходной приехала в старых джинсах и с пакетом обойного клея.
Какая из них "настоящая"?

[Tihe]

Чарма , думаю, что обеих таковым можно назвать.
Просто способы выражения привязанности у людей разные. А на маленькие "слабости" друзей можно глаза закрыть. Поклейка обоев - не самое тяжеле дело в жизни.
Вот если, в трудной и щекотливой ситуации друг сдрейфил и свалил в сторону, оставив тебя разгребаться с "гопниками", вот тогда можно сказать точно: падла и трус.

[Jenious]

Сложно сказать. есть у меня друг, с коим мы ещё в детской коляске познакомились, так вот - мы можем месацами не видеться и не говорить, мы занимаемся очень разными вещами, но всегда понимаем друг друга и всегда помогаем - чем можем. И очень редко ощущаем недопонимание вообще. а когда ощущаем - всегда говорим спокойно - просто потому, что...

Но... имелись у меня друзья и подруги, которые выбрасывали меня на свалку просто потом, что был больше им не нужен. если случается такое, то лучше просто исчезать. Ибо не судьба.

[Cuerda]

Pudgik, я абсолютно согласна с тем, что Вы сказали о жажде понимания без слов. Но друга, которого хорошо знаешь можно понять без слов, например, по глазам, по поведению. А если человек этого жаждет, то у него немного не в порядке с головой.
На счёт сознательно... Человеку могут просто капитально запудрить мозги, и он, из лучших побуждений, сделает что-то такое, что вы посчитаете предательством... Но, согласитесь, разрывать дружбу с таким человеком всё-таки не лучший вариант...
И "лучшие побуждения" тоже бывают разными. Первый, когда тебя ссорят с любимым человеком, т. к. он принесёт тебе несчастье (отвратительно!).
А второй, когда ему (другу) сказали, что тебе гразит какая-то неприятность, и он сказал кому-то то, что не следует. Но это только примеры....

[Артано]

Постоянное общение - не главное в дружбе. Принадлежность к одному течению - тоже. Я думаю. что самое главное - это взаимопонимание. А с предательством - все сложно... Иногда все  - совсем не так как кажется, и предательства-то и не было. Но если действительно было, то как сказал Али - "хороший предатель - мертвый предатель! ". Не обизательно , разумееися, устранять физически, но "убить" морально - самое то... ИМХО.