Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
25 сентября 2026 года, 21:15:04

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2004-2005"
| | | |-+  Первый Маршал в Варасте и не только (казнить нельзя помиловать)
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 12 Печать
Автор Тема: Первый Маршал в Варасте и не только (казнить нельзя помиловать)  (прочитано 21911 раз)
Rodent
Вредитель
Герцог
*****

Карма: 2067
Offline Offline

сообщений: 2192


Что мы знаем о лисе? Ничего. И то не все.


просмотр профиля
Re: "Фенша" и его оценка - II
« Ответить #90 было: 11 октября 2005 года, 13:38:10 »

Цитата
Родент, но мы же знаем, что Рокэ сидел в лагере и выдвинулся с войсками только в сумерках(ни один отряд вдогонку послан не был ранее).
Мы знаем только, что Дик, Дик, ничего не видел и не слышал.  И что Дик видел только двух таможенников и собаку.   И все.  Больше мы ничего не знаем.
Если бы на месте Дика "глазами и ушами" автора был кто-то понаблюдательнее или пограмотнее, да, у Вас были бы аргументы.   А так - нет.

Цитата
Алва знал, что шакалят псы Дорака.

Нет.  Он и этого не знает.  Потому что делают они что-то явно не то.  Значит контроль либо потерян, либо перехвачен.  Либо - самый худший вариант - Дорак слетел с нарезки.  Так что первая задача - выяснить, что происходит и какие силы необходимы, чтобы это прекратить.
Алва все равно очень сильно рисковал, явившись к Килеану.  Но тут он закладывался на то, что Килеан - трус.

Цитата
А Дорак рассказывает потому, что знает - Алва не подведет.
Учитывая, как тот "не подвел" с Робером?  Как открыл повстанцам коридор в предыдущем случае?

Цитата
Возьми он с собой части из Тронко, он бы оттеснил барсов от реки и сумел взять территориальное преимущество.

И откуда это следует?   С имеющимися войсками плотно перекрыть такое пространство невозможно.  Возьми он хоть всю армию, хоть две таких армии.

Цитата
Рейды регуляров
Рейды регуляров КУДА?  На территорию независимой Кагеты?  Чтобы на Талиг свалилась гайифская армия - по факту нарушения Золотого договора?
Авторизирован
Rodent
Вредитель
Герцог
*****

Карма: 2067
Offline Offline

сообщений: 2192


Что мы знаем о лисе? Ничего. И то не все.


просмотр профиля
Re: "Фенша" и его оценка - II
« Ответить #91 было: 11 октября 2005 года, 13:44:42 »

Цитата
"Бордон Кайгун" почитайте.
?

Цитата
Сильвестр ему запросто вешает лапшу на уши - он верит и преспокойно, бросив (именно бросив, а не сдав заместителю) все дела, уезжает.
Слушайте, у нас какой век на дворе?

Цитата
И ничего-то он не знает о том, что творится во вверенных ему частях и подразделениях.
Современного контроля над этими частями у него нет.  Даже контроля образца 18 века нет и никто его не даст.  Для того, чтобы его получить, нужно брать власть в королевстве и потом еще долго его переделывать.
А у Алвы еще и тот гандикап, что себе он доверяет в некоторых пунктах еще меньше, чем, скажем, Штанцлеру.   До какого-то момента ситуация была терпимой - потому что Дорак как-то контролировал происходящее.  А потом перестал.  И Алва остался без буфера.

Цитата
Или за состояние гарнизона столицы Первый Маршал не в ответе?
Насколько мне известно, чтобы получить реальный контроль над гарнизоном столицы, потребовалось бы произвести небольшой придворный переворот.
Авторизирован
Lord Guan
гость


E-mail
Re: "Фенша" и его оценка - II
« Ответить #92 было: 11 октября 2005 года, 14:02:15 »

Цитата
"Бордон Кайгун" почитайте.
?


Это тема такая в "Премудром Домециусе".


Слушайте, у нас какой век на дворе?


Известно какой - 398г. К.С.

Если бы Рокэ действительно хотел взять на себя ответственность "за судьбу страны", он бы всяко договорися с Сильвестром о большей сфере влияния для себя. Аргументы убедительные имелись.

А в реале он занимает очень удобную позицию - Сильвестр велел исчезнуть - Рокэ с легким сердцем исчезает. Прямо как некий другой известный герой этой книги ...  Язык


А у Алвы еще и тот гандикап, что себе он доверяет в некоторых пунктах еще меньше, чем, скажем, Штанцлеру.   До какого-то момента ситуация была терпимой - потому что Дорак как-то контролировал происходящее.  А потом перестал.  И Алва остался без буфера.


Бедненький.  Плач

Этакий ранимый рефлексирующий интеллигент.


Насколько мне известно, чтобы получить реальный контроль над гарнизоном столицы, потребовалось бы произвести небольшой придворный переворот.


Чтобы иметь свою агентуру в столице, переворот не требуется. Достаточно желания. Эпоха тоже, вроде бы, позволяет.

Авторизирован
Filin
Стратег, а не тактик
Граф
****

Карма: 49
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 416


Мы рождены, чтоб сказку портить болью.


просмотр профиля
Re: "Фенша" и его оценка - II
« Ответить #93 было: 11 октября 2005 года, 14:02:46 »

Цитата
Мы знаем только, что Дик, Дик, ничего не видел и не слышал.  И что Дик видел только двух таможенников и собаку.   И все.  Больше мы ничего не знаем.
Если бы на месте Дика "глазами и ушами" автора был кто-то понаблюдательнее или пограмотнее, да, у Вас были бы аргументы.   А так - нет.
Родент, там наутро подводят резюме операции: все было просто, дело сделали Клаус с Жаном. Так что тут не соглашусь с вами. Плюс доклад Шеманталя Рокэ, из которого мы узнаем, что разведкой бириссцев занялся варастиец и только под вечер: отправься отряд следом за Феншо, бириссцы бы их заметили.
Цитата
И откуда это следует?   С имеющимися войсками плотно перекрыть такое пространство невозможно.  Возьми он хоть всю армию, хоть две таких армии.
Рейды регуляров КУДА?  На территорию независимой Кагеты?  Чтобы на Талиг свалилась гайифская армия - по факту нарушения Золотого договора?
Рейды вглубь Варасты, напомню войско идет вдоль границы провинции. Войска ЮА могли бы взять под контроль хоть какую-то территорию. А разъезды гонять барсов, не позволяя им вольготно чувстовать себя на чужой территории. Тут ведь не традиционная партизанская война, чужаки спускаются с гор обижать местное население. И оно им помощи оказывать не будет. Наверняка можно было со временем взять под контроль всю Варасту и загнать бириссцев в горы, ограничить их мелкими набегами.
Авторизирован

Лишь  одна звезда светила
В напряженной тишине
И, хихикая, язвила
И подмигивала мне.
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: "Фенша" и его оценка - II
« Ответить #94 было: 11 октября 2005 года, 14:08:01 »

Вакс: так что не будем говорить, что ПМ прав по определению. Он прав исходя из СОБСТВЕННОЙ оценки. А вот насколько она верна...

Именно. Я разве утверждал нечто обратное? Я говорю, что у Алвы данных было достаточно (по его мнению), чтобы вынести приговор Оскару, основываясь на собственных принципах. Я также утверждаю, что у него качественно больше информации, чем у нас.
Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
Lord Guan
гость


E-mail
Re: "Фенша" и его оценка - II
« Ответить #95 было: 11 октября 2005 года, 14:09:09 »

То есть утверждение "Рокэ всегда прав" принимается в качестве аксиомы.
Авторизирован
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: "Фенша" и его оценка - II
« Ответить #96 было: 11 октября 2005 года, 14:14:52 »

Рейды вглубь Варасты, напомню войско идет вдоль границы провинции. Войска ЮА могли бы взять под контроль хоть какую-то территорию. А разъезды гонять барсов, не позволяя им вольготно чувстовать себя на чужой территории. Тут ведь не традиционная партизанская война, чужаки спускаются с гор обижать местное население. И оно им помощи оказывать не будет. Наверняка можно было со временем взять под контроль всю Варасту и загнать бириссцев в горы, ограничить их мелкими набегами.

А теперь прикнем, сколько у Алвы войск и сколько необходимо, чтобы взять территорию под контроль и в любом месте, где могут появиться бириссцы иметь качественное преимущество. Учитывая, что горцам дороги особо не нужны, перекрытием оных не обойтись. И что же Алве делать? размазать свои силы тонким слоем, из рассчёта 1 чел на 10 км2? Или в каждом селении поставить тысячный гарнизон? Да ему всего населения Талига для этого не хватит. И опять же - это тактика обороны. Ни к чему хорошему она не приведёт. А Рокэ нужно раз и навсегда избавиться от угрозы в том районе.
« Последняя правка: 11 октября 2005 года, 14:25:28 от Vax » Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
Raubritter
гость


E-mail
Re: "Фенша" и его оценка - II
« Ответить #97 было: 11 октября 2005 года, 14:14:55 »

Лорд, Лорд, ну что ж Вы так В замешательстве ?..

В качестве аксиомы принимается "Рокэ всегда прав СО СВОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ". А вот как оно на самом деле -- "наука пока не в курсе дела"...

========UPDATE==========

Цитата
Родент, там наутро подводят резюме операции: все было просто, дело сделали Клаус с Жаном. Так что тут не соглашусь с вами. Плюс доклад Шеманталя Рокэ, из которого мы узнаем, что разведкой бириссцев занялся варастиец и только под вечер: отправься отряд следом за Феншо, бириссцы бы их заметили.

Забавное наблюдение, однако: бирисцы, не испытывая особого недостаткка в людях, оставили для наблюдения за главным лагерем ТРОИХ. Которых Клаус с Лово благополучно устранили.

Вопрос: а они хот периметр лагеря смогут просмотреть ночью?

Лопухи бирисцы? Безусловно, лопухи!..
« Последняя правка: 11 октября 2005 года, 14:19:42 от Raubritter » Авторизирован
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: "Фенша" и его оценка - II
« Ответить #98 было: 11 октября 2005 года, 14:16:17 »

То есть утверждение "Рокэ всегда прав" принимается в качестве аксиомы.


Да ёлки зелёные, я же только что написал обратное.
Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
Риш
Зарвавшаяся малолетка
Мастер
Герцог
*****

Карма: 2888
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5521



просмотр профиля WWW E-mail
Re: "Фенша" и его оценка - II
« Ответить #99 было: 11 октября 2005 года, 14:18:14 »

Цитата
А теперь прикнем, сколько у Алвы войск и сколько необходимо, чтобы взять территорию под контроль и в любом месте, где могут появиться бириссцы иметь качественное преимущество. Учитывая, что горцам дороги особо не нужны, перекрытием оных не обойтись. И что же Алве делать? размазать свои силы тонким слоем, из рассчёта 1 лел на 10 км2? Или в каждом селении поставить тысячный гарнизон? Да ему всего населения Талига для этого не хватит. И опять же - это тактика обороны. Ни к чему хорошему она не приведёт. А Рокэ нужно раз и навсегда избавиться от угрозы в том районе.


А на следующий год, как только перевалы очистяться от снега - все повториться заново.
И снова...
И снова...

И не факт, что бириссцы прекратят набеги по окрику из Кагеты.
Авторизирован
Lord Guan
гость


E-mail
Re: "Фенша" и его оценка - II
« Ответить #100 было: 11 октября 2005 года, 14:18:48 »


А теперь прикнем, сколько у Алвы войск и сколько необходимо, чтобы взять территорию под контроль ...


Под контроль надо брать не территорию, а пути проникновения туда "барсов". Каковых путей, емнип, всего четыре, включая Барсовы Врата.

А тех, кто уже проник, может гонять адуанская милиция. Будучи отрезанными от основных баз, на полностью враждебной территории, долго эти "барсы" не пробегают.
« Последняя правка: 11 октября 2005 года, 14:20:48 от Lord Guan » Авторизирован
Raubritter
гость


E-mail
Re: "Фенша" и его оценка - II
« Ответить #101 было: 11 октября 2005 года, 14:24:12 »


А теперь прикнем, сколько у Алвы войск и сколько необходимо, чтобы взять территорию под контроль ...


Под контроль надо брать не территорию, а пути проникновения туда "барсов". Каковых путей, емнип, всего четыре, включая Барсовы Врата.

А тех, кто уже проник, может гонять адуанская милиция. Будучи отрезанными от основных баз, на полностью враждебной территории, долго эти "барсы" не пробегают.


Была такая штука под названием "Кавказская линия" Подмигивание ...
Авторизирован
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: "Фенша" и его оценка - II
« Ответить #102 было: 11 октября 2005 года, 14:30:25 »


А теперь прикнем, сколько у Алвы войск и сколько необходимо, чтобы взять территорию под контроль ...


Под контроль надо брать не территорию, а пути проникновения туда "барсов". Каковых путей, емнип, всего четыре, включая Барсовы Врата.

А тех, кто уже проник, может гонять адуанская милиция. Будучи отрезанными от основных баз, на полностью враждебной территории, долго эти "барсы" не пробегают.


Ага, и как уже написала Риш, из года в год держать там гарнизоны... А пока адуаны будут гоняться за бириссцами, те перережут ещё кучу селений. Перекрыв пути отхода бириссцы будут поставлены в положение загнанной крысы. Ню-ню. Почему-то мне кажется, что Рокэ проделал всё это несколько эффективнее, устранив угрозу бириссцев и превратив Кагету из врага в союзника.
Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
Tihe
Аризонская мечта
Герцог
*****

Карма: 390
Offline Offline

сообщений: 1267


А почему нет?!

68184031 Тихе
просмотр профиля WWW
Re: "Фенша" и его оценка - II
« Ответить #103 было: 11 октября 2005 года, 14:35:52 »

Отлавливать бириццев на горных тропах - несерьезно.
Сколько их, троп этих, которые горцы знают куда лучше.
И действительно - держать у каждой такой тропы гарнизон.... В замешательстве
Во всяком случае лучше действовать двумя путями..
Первый - то, что сделал Алва, второй - "профилактические осмотры". (см. выше) Радость
Авторизирован

Люди склонны считать истиной то, что подтверждает их собственные мысли (с)

Тигр очень мил и шаловлив:
Обзаведитесь тигром!
Он сразу станет для ребят
Товарищем по играм!  (с)
Raubritter
гость


E-mail
Re: "Фенша" и его оценка - II
« Ответить #104 было: 11 октября 2005 года, 14:39:15 »

Тихэ, матчасть! Для кавалерии проходимы ТОЛЬКО Барсовы Врата.

Во всяком случае -- для значительных отрядов...

Низкая пропускная способность остальных перевалов позволяет оперативно среагировать на ситуацию, ИМХО.
« Последняя правка: 11 октября 2005 года, 14:43:00 от Raubritter » Авторизирован
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!