Первый Маршал в Варасте и не только (казнить нельзя помиловать)

[Lord Guan]

Гарнизоны там держать надо в любом случае - Империя рядом, однако (детали см. в темах "Бордон Кайгун" и "Организация Освобождения ...").

А реального противодействия "барсам" все лето и так никто не оказывал.

Вы правы в одном - блокировать пути проникновения надо было до того, как возникла сама проблема. И здесь Первому Маршалу и карты в руки, и барабан на шею. Да только куда ему ...

[Rodent]

Если бы Рокэ действительно хотел взять на себя ответственность "за судьбу страны", он бы всяко договорися с Сильвестром о большей сфере влияния для себя. Аргументы убедительные имелись.

Так в том-то и дело, что это - один из тех вариантов, осуществления которых Алва явно (и явно категорически) не хочет.
Сильвестру он до какого-то момента доверял - вернее, его компетентности.  А вот себе он доверяет куда меньше.

Бедненький. 

Расклад такой.  У него есть реальные основания именно для таких выводов.  Видите ли, Алва не очень уверен в том, что он в своем уме.  И предпочел бы считать, что это у него просто крыша едет.  Это было бы много спокойнее.  Но, увы, приходится учитывать и возможность, что крыша едет не у него.  Или не только у него.

Чтобы иметь свою агентуру в столице, переворот не требуется. Достаточно желания. Эпоха тоже, вроде бы, позволяет.

Да.  Но агентура сообщила бы ему, что в городе неладно, с опозданием как минимум суток на двое (даже с расчетом на голубей).  Алва вернулся раньше.   И послал людей в город.

[Риш]

Кхм... не столько для кавалерии, сколько для конной артиллерии. (стр.429)

"Другие перевалы не так удобны, и расположены слишком далеко на восток от места, которое..." (там же)

А вообще - вернемся к нашему барану Оскару Феншо!


ЗЫ: Господа, отделить Рокэ Алву - отдельно, Ситуацию в Варасте - отдельно, а остатки Оскара - отдельно, или тему переименовать?


Хранитель

[Rodent]

Родент, там наутро подводят резюме операции: все было просто, дело сделали Клаус с Жаном.

И опять-таки...

Рейды вглубь Варасты, напомню войско идет вдоль границы провинции. Войска ЮА могли бы взять под контроль хоть какую-то территорию.

И толку?

Наверняка можно было со временем взять под контроль всю Варасту и загнать бириссцев в горы, ограничить их мелкими набегами.

И сколько бы это заняло времени - и во что бы обошлось мирному населению?  Вы Линию вспомнили - во что она обходилась?  Сколько лет оно шло?   

[Tihe]

Raubritter , а так ли они нужны - значительные эти отряды?
Бандитская изматывающая и эффективная тактика разве не другая?

[Filin]

А пока адуаны будут гоняться за бириссцами, те перережут ещё кучу селений.

Вакс, пока Рокэ парохлаждался у Барсовых Врат, варастийцев резали только в путь. А Южная, получив строгий приказ маршала и памятуя о судьбе Феншо, гуляет на крестьянские харчи в Тронко. Эти бездельники могли бы хоть что-то сделать. А Рокэ если уж так хочет быстрой победы( у него от этого зависит жизнь, он лицо кровно заинтересованное) мог идти дальше в Кагету.

А на следующий год, как только перевалы очистяться от снега - все повториться заново.
И снова...
И снова...

Бириссцы будут терять больше людей: они хуже вооружены и им нужно прорываться в Варасту. Нашествия они не смогут повторить.

Ага, и как уже написала Риш, из года в год держать там гарнизоны... А пока адуаны будут гоняться за бириссцами, те перережут ещё кучу селений. Перекрыв пути отхода бириссцы будут поставлены в положение загнанной крысы. Ню-ню. Почему-то мне кажется, что Рокэ проделал всё это несколько эффективнее, устранив угрозу бириссцев и превратив Кагету из врага в союзника.

Велика ли разница где держать солдат, в Тронко или поближе к горам? Через горы внезапного вторжения сильной армии ждать не приходится, можно было и поближе переместить квартиры. Пока адуаны не гонялись за барсами, те перезали столько же. И еще потом.

Забавное наблюдение, однако: бирисцы, не испытывая особого недостаткка в людях, оставили для наблюдения за главным лагерем ТРОИХ. Которых Клаус с Лово благополучно устранили.

Вопрос: а они хот периметр лагеря смогут просмотреть ночью?

Лопухи бирисцы? Безусловно, лопухи!..

Мы с Дримером это обсуждали. С аналогичным вердиктом

[Rodent]

И здесь Первому Маршалу и карты в руки, и барабан на шею. Да только куда ему ...

То есть он, гад, виноват, что всю страну в полный порядок не привел?
Ну нет у него такого контроля над хозяйством Ги Ариго.  То есть, приказ мог быть отдан и даже исполнен - вопрос как.

[Lord Guan]

Расклад такой.  У него есть реальные основания именно для таких выводов.  Видите ли, Алва не очень уверен в том, что он в своем уме.  И предпочел бы считать, что это у него просто крыша едет.  Это было бы много спокойнее.  Но, увы, приходится учитывать и возможность, что крыша едет не у него.  Или не только у него.

Похоже, что не только у него.

Меня давно занимает тот факт, что все без исключения противники, с которыми сталкивается Рокэ, отличаются редкостным дебилизмом. Простым "Бордоны - лопухи" этого не объяснить. По-видимому, играет роль завершение очередного Круга.

Так что если предположить, что в Кэртиане всерьез действует некая мистическая составляющая (а это, похоже, так), то оценку действий всех персонажей КнК придется всерьез пересматривать ...

[Риш]

Продолжаем разговор.
Позднейшее добавление: переименовано.

[Rodent]

Так что если предположить, что в Кэртиане всерьез действует некая мистическая составляющая (а это, похоже, так), то оценку действий всех персонажей КнК придется всерьез пересматривать ...

Ну да.   Причем, картинка возникает совершенно психоделическая из-за того, что часть действующих лиц что-то знает (или подозревает), но, в подавляющем большинстве своем, информирована неадекватно (это и к Алве относится - он знает едва ли не больше всех, но из-за прелестей собственного мышления и жестокого идиотизма Одинокого сделал парочку в корне неверных выводов, последствия которых приходится расхлебывать Талигу).

[Raubritter]

Риш: рассуждения Робера при наблюденрии первой фазы Дарамы -- "Алве надо было провести через горы кавалерию..." Легкой артиллерии на поле в тот момент еще не было.

Тихэ: для этого нужно МНОГО мелких отрядов и СРАЗУ. Т.е. снова вопрос массового проникновения...

=================

Эры и эрэа: давайте вести рассуждения о варастийской кампании не в общем виде, а в связи с Феншо.

Кроме того: Лорд, нам нужны спойлеры? Думаю, нет...

=================

Мда... Хотя тема тепекрь как бы и не о Феншо ...

[Tihe]

Raubritter , да массовое, но уже гораздо легче исполнимое, не так ли?   И вовсе не обязательно всегда одновременно наносить удар. Можно заставить побегать.



Rodent , парочку в корне неверных выводов? А можно разъяснить? Или это спойлер?

[Blade]

Родент, но мы же знаем, что Рокэ сидел в лагере и выдвинулся с войсками только в сумерках(ни один отряд вдогонку послан не был ранее).

Мы знаем только, что Дик, Дик, ничего не видел и не слышал.  И что Дик видел только двух таможенников и собаку.   И все.  Больше мы ничего не знаем.
Если бы на месте Дика "глазами и ушами" автора был кто-то понаблюдательнее или пограмотнее, да, у Вас были бы аргументы.   А так - нет.

Пора выводить очередную аксиому:
Если что либо видит Дик - не верь глазам его...

Адуанов было больше - возможно. Правда Клаус и Лово героически и самостоятельно - "кто отличился во время операции? - Странный вопрос, конечно же я отличился!" - разбирались с бирисскими разведчиками.
ну, так  кто-то (Змей по-моему, но могу ошибаться)  уже как-то говорил, что остальные адуаны мол стояли, смотрели и перенимали опыт... Ага.
Но все равно, даже если предположить, что ПМ предвидел то, что Оскар очень удобно разобьет свой лагерь так, что можно будет горантированно успеть смотаться туда обратно (сначала адуанам до основного лагеря, потом Рокэ до лагеря Оскара) - он в любом случае располагал информацией примерно 12 часовой давности - а если бы бириссцы (горячие парни!) за это время не утерпели и напали на лагерь Оскара не на рассвете, а часа за два до него, а если бы он подтянули еще 3-4 лапы. Так, для верности?

это и к Алве относится - он знает едва ли не больше всех, но из-за прелестей собственного мышления и жестокого идиотизма Одинокого сделал парочку в корне неверных выводов, последствия которых приходится расхлебывать Талигу).

Я - против обвинений Одинокого в "жестоком идиотизме"!
Он собственно говоря уже не человек и ожидать от него ясного понимания человеческих реакций имхо слишком требовательно

[Lord Guan]

Кроме того: Лорд, нам нужны спойлеры? Думаю, нет...

Обожаю спойлеры! 

Правда, они достаются таким тяжелым флудом трудом ... 

[Rodent]

Спойлеров нет.  Мистика была обкатана по имеющимся текстам на посторонних людях.  Вердикт совпал.
Более того, мне казалось, что и в тексте все указано ясней ясного.  Когда совершенно несклонного к истерикам человека в очередной раз перемыкает на слове "хотеть", поневоле сделаешь выводы...