Суза-муза - кто ты есть - II

[Beliy Voron]

А помоему бюст сбросил Шабли чтоб отвлечь внимание Арамоны от Дика. Ведь за этим сразу последовал приступ который мог быть и немного наигран или нет.

[Регис]

Бюст - действительно дело рук Шабли. ИМХО. А вот с количеством Суз-Муз пора определяться. Я все-таки считаю, что Суза-Муза - один.

[Че]

Бюст - действительно дело рук Шабли. ИМХО. А вот с количеством Суз-Муз пора определяться. Я все-таки считаю, что Суза-Муза - один.

Если я не ошибаюсь, то Гатти прямо говорила что Суза-Муза составной персонаж, т.е. один Суза и один Муза

А бюст может и не быть делом рук Шабли, и он действительно мог не переносить пыль.

Интересно что часть действий С.-З. г. Л. сделана для того, чтобы вывести из себя Арамону, и как следствие заставит его на ком-нибудь отыграться (хрю ), другая часть действий С.-З. г. Л. должна требует наличия тела Окделла в Лаик. Вполне может быть что один С.-З. г. Л. - политический, а другой - магический .

Прочитал про наследника. Ничего не понял. Присоединяюськ остальным таким же

[Регис]

Че, а ссылочку можно? Я похоже все-таки многое пропустил.

[STA]

Я полагаю следующее:

1) Граф Суза-Муза-Лаперуза - традиционный персонаж унарского фольклора, существующий еще со времен основания школы оруженосцев Лаик. От его имени полагается устраивать всякие пакости не в меру ретивым наставникам, причем, по тому же давно освященному этой традицией обычаю, "провинившемуся" положено послать вызов по установленной форме, что и было сделано.

2) Участников "травли" всегда несколько. В данном случае, участвовали и недовольные Арамоной наставники. При этом, отец Герман являлся "начальником штаба", мэтр Шабли - отвечал за снабжение, а несколько унаров - за исполнение экзекуции.

3) Один из унаров, имевший по каким-либо причинам неприязнь к Ричарду Окделлу, или полученые от кого-либо прямые инструкции, подбросил в его комнату "доказательства", а также производил и прочие, враждебные ему действия. Что, впрочем, не исключает и возможности действий, по инструкциям высшего начальства, слуг Лаик (осколок в полотенце).

[Че]

Че, а ссылочку можно? Я похоже все-таки многое пропустил.

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=2042.msg58893;topicseen#msg58893
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=1379.msg39622;topicseen#msg39622

Пока нашел только эти, но ведь было же было же - (бьется голой об стену)

[Симбелин]

Я полагаю следующее:

1) Граф Суза-Муза-Лаперуза - традиционный персонаж унарского фольклора, существующий еще со времен основания школы оруженосцев Лаик. От его имени полагается устраивать всякие пакости не в меру ретивым наставникам, причем, по тому же давно освященному этой традицией обычаю, "провинившемуся" положено послать вызов по установленной форме, что и было сделано.

В таком случае почему ПМ и Эмиль Савиньяк об этом не знали?

"Веселье оказалось заразным — через полчаса Эмиль и Дик хохотали над рассказами Алвы о его сражениях с Арамоной, «учившим» Рокэ обращаться со шпагой. Эмилю тоже было что порассказать о пучеглазом капитане, но Ричард повестью о Сузе-Музе заткнул своих именитых собеседников за пояс".

2) Участников "травли" всегда несколько. В данном случае, участвовали и недовольные Арамоной наставники. При этом, отец Герман являлся "начальником штаба", мэтр Шабли - отвечал за снабжение, а несколько унаров - за исполнение экзекуции.

"Это заговор против меня и Франции!" (с)
Так мы договоримся до того, что под именем Сузы-Музы скрывались решительно все обитатели Лаик, кроме Ричарда.

[O]

"Это заговор против меня и Франции!" (с)
Так мы договоримся до того, что под именем Сузы-Музы скрывались решительно все обитатели Лаик, кроме Ричарда.

Угу. Точно! 
И главная Муза - капитан Арамона! 
А что, такой версии, кажется, ещё не было...  Вот, договорились...

[Симбелин]

Ну, капитан Арамона точно был музой графа Медузы, это нивапрос.
А если серьёзно - я уже голову себе сломала, но безрезультатно. Единственное, что могу предполагать с большой долей вероятности, - то, что в составе "синтетического" Сузы-Музы точно был один или двое унаров, причём хорошо лазающих, о чём вопиют повешенные панталоны. К тому же валерьянка была разлита на крыше трапезной, да и говорили с запертыми в Старой галерее через камин, то есть опять же с крыши. Возможно, и выбирались из запертых спален через окно. Я бы поставила на Альберто, который, как здесь уже отмечалось, моряк и мог бы в тандеме с кем-нибудь проделать трюк со штанами, но он был в галерее...

[O]

Эх, никто моего старого поста про штаны не заметил...
А панталоны-то ни о чём не вопиют. Возьмите длинную палку и вешайте панталоны так высоко, как палка дотянется. Если на конце палки что-то типа гвоздя перпендикулярно прибито, то это вообще классический (в т.ч. школьный) инструмент для манипулирования шторами при высоких потолках. Не припомню, чтобы в книге говорилось, что панталоны были привязаны морским узлом к крюку. Вот для этого и правда пришлось бы лезть, и без моряка Альберто бы не обошлось.
Вот СНЯТЬ штаны - более трудоёмкий процесс, если они хорошо зацепились. Или если не догадаться заюзать ту же палку.

[Симбелин]

Я заметила. Честно-честно. Только мне кажется несколько странным, что про эту палку знал (и пользовал её) некий унар, но не слуги, в ведении которых она и должна была, по идее, находиться. Слуги, которым было задание снять штаны, про неё должны были вспомнить в первую очередь. Или возопить о пропаже...

ЗЫ. Хотя идея, безусловно, имеет право на существование. Но факт проникновения гипотетического Сузы-Музы на крышу никто не отменял.

[Trisha]

Кандидатура Альберто и мне приходила в голову.
То, что он был в галерее этому не мешает: это мог быть «второй» или вовсе «враг», стремящийся вместе с ужином подсунуть бутылку.
А мешает вторая подсказка Гатти: зачем ему изводить Арамону? 
Идеально подходит  под заданные рамки Валентин, но уж больно прозрачно.

[Регис]

Че, огромное спасибо. Много полезной информации.
О, а еще панталоны можно подвесить с помощью веревки, на которой скользящий узел. И, кстати, палку такой длины достать сложнее.

Пройтись бы по версиям бритвой Оккама...  (Мечты)
Уважаемые, а распорядок дня Лаик кто-нибудь помнит? Происшествие с панталонами произошло между обедом и ужином. Чем в это время занимались унары? Можно ли исключить кого-то на основании "алиби". " Днем унары фехтовали, танцевали, занимались стихосложением и арифметикой, вникали в олларианскую трактовку демонских сущностей и доблестную историю королевского рода. По вечерам всех разгоняли по кельям..." Таким образом на период кражи панталон и их подвешивания унары были вместе, на виду друг у друга. 
А в материалах "по делу" я наткнулся на здравую мысль - С.-М. должен быть осведомлен о порядке церемонии представления наследника, и о возрасте этого наследника. 

[O]

Ладно, ну её, палку эту. Это просто как пример простого способа повесить штаны, используя только одного Сузу, без Музы и Лаперузы. Ну не доказательство это - штаны.

А проникал наш граф много куда, воистину. Проникновенная личность. Но это Окделл у нас - послушный юноша: ему сказали не шляться по ночам - он и не шлялся. И в окошко не лазил.

Про то, как унару необходимый реквизит добыть - вряд ли их обыскивали после прогулок в город. А что-то могли и предки или старшие братья припрятать. В общем, доступность валерьянки тоже ничего не доказывает. По крайней мере, строго.

В целом моя версия такова.

1. Начиналось всё и правда как унарская шутка. Грандиозная. Чтоб все уважали. Потом. Когда узнают. Тут слишком многое указывает на Валентина:
а) километровое, очень "приддовское" имя;
б) титул;
в) медуза, однако;
г) реплика, что "это не он" в эпизоде со штанами (значит, что-то - всё же он).

2. Доброе имя графа было гнусно использовано для богопротивных (Не! Дикопротивных! ) целей. Штаны вешал другой Муза. И Дика подставил он же.

Небесполезно это было, как уже тут писали, Штанцлеру.

Ещё у Наля был мотив - но скорее убить, а не выгнать, а попытка убийства тут неочевидна. Даже про бутылку - хм... версия с ядом имеет право на существование, но ненадёжна, т.к. нельзя быть уверенным, что открывать будет именно Дик. Да и для банального отравления не нужно было такой огород городить - не проще ли тем же ядом потравить тот же осколок в полотенце? В общем, эту идею я не поддерживаю.

Хотя, почему обязательно убить?.. Выгнать - как раз достаточно. Поступая в Лаик, унары лишались имени и титулов. А вылетая с позором, обратно их не получали. Не ошибаюсь?

А Наль или дядя Эйвон (для начала) для Штанцлера, кстати, вполне удобен в виде герцога Окделла. Диком манипулировать ему тоже вполне удалось, но с трудом. И вообще, Лараки как средство влияния на Окделлов - это отдельная тема.

3. Исполнитель второй части Марлезонского балета - Эстебан. Это моё ИМХО. Не исключено, что не один. Он ведь и дальше Дику... пытался помешать жить. И чьим он стал оруженосцем? Правильно, именно его. А ведь о таких вещах обычно заранее договаривались. Очень он похож на человека Штанцлера. Просто не отличить.


Что мне лично неясно - это Паоло и отец Герман: куда они сорвались? В отравленную бутылку не верю. Хотите про них бредовых идей? Их есть у меня! 
1. Паоло и отец Герман - пара призраков типа "унар и взрослый". И ускакали по своим призрачным делам. Бред, правда? 
2. Паоло - Одинокий, который умеет принимать любой вид. И который опекал Дика (он же первый Сузой назвался и сыграл роль Луизы!). Точно опекал! И на Одинокого как похож... То-то он лепетал что-то заумное, совсем как Леворукий при беседе с Аланом. Нет чтобы прямо сказать этому стоеросовому Окделлу (ну фамилия у них такая - говорящая), что "выпьешь ВОТ ЭТО - козлёночком станешь". А уехал быстро, чтоб на работу не опоздать. По истреблению всего Чуждого - ибо его смена. 

[Симбелин]

А мешает вторая подсказка Гатти: зачем ему изводить Арамону? 

А чтоб весело было. Вот гипотетический "второй" мог иметь целью и Дика. Имхо - или Валентин, или Эстебан. Но Эстебан точно не стал бы передавать унарам ужин, так что ставлю на Валентина.

Может, тотализатор открыть?

Да, кстати, в отравленную бутылку - не верю. У Паоло тоже могли руки трястись после явления призраков, и ничего этот порез мог не значить, кроме подчёркивания состояния нервозности.

Таким образом на период кражи панталон и их подвешивания унары были вместе, на виду друг у друга. 
А в материалах "по делу" я наткнулся на здравую мысль - С.-М. должен быть осведомлен о порядке церемонии представления наследника, и о возрасте этого наследника.

Ну не представляю я отца Германа или мэтра Шабли подвешивающим панталоны. Ну никак. Даже палкой или скользящим узлом (а этот узел ведь в обиходе у моряков, или я что-то путаю?).

А Альберто Салина - родственник ПМа, поэтому он мог знать и о церемонии, и о наследнике.

Про то, как унару необходимый реквизит добыть - вряд ли их обыскивали после прогулок в город.

Прогулки в город начались после исчезновения Сузы. Но, кстати, нигде не указано - не могли ли унары писать родственникам письма или передачки какие-нить получать? И если даже не могли - подкупить слуг не так сложно, мне кажется.