Как надо было бы действовать в Доре? - II

[Convollar]

И ещё люди  всё продолжали лезть в Дору, даже когда там уже совсем не было места.

А вот это, эр Mr.ACE - уже вина организаторов. И в том числе и прежде всего - цивильного коменданта. Вместо того, чтобы неумеренно праздновать, можно было и план Доры и прилегающих улиц посмотреть. Землемера какого-нить из постели вытащить, архивариуса  и всю ночь эти планы рассматривать. И патрули поставить в нужных местах - там было у кого совета спросить. И прийти в эту Дору с рассветом - на предмет ещё раз проверить - что и как. А не выползать из постели с похмельной головой. Тем более - голова у нашего героя самое слабое место. И не надо ссылаться на то, что он восемнадцатилетний мальчишка. Не знаешь сам - спроси у того, кто знает. Переступи через свои фанаберии и спроси.
А Цилла - ну уже сколько можно на неё валить  человеческие промахи. Она - показатель неблагополучия. Где очень сильно люди нагадили - там и появляется. И разгуливается.

[Mr.ACE]

Нет, с Хозяйкой я не спорю, но кстати, о вине Ричарда она не упомянула.

Я тоже.
Я не собираюсь ввязываться в дискуссию о степени вины Ричарда. Мне только хотелось, чтобы Вы перестали фантазировать насчёт Циллы.

Что ж, вынужден с вами согласиться.

[Уленшпигель]

И ещё люди  всё продолжали лезть в Дору, даже когда там уже совсем не было места.

А вот это, эр Mr.ACE - уже вина организаторов. И в том числе и прежде всего - цивильного коменданта. Вместо того, чтобы неумеренно праздновать, можно было и план Доры и прилегающих улиц посмотреть. Землемера какого-нить из постели вытащить, архивариуса  и всю ночь эти планы рассматривать. И патрули поставить в нужных местах - там было у кого совета спросить. И прийти в эту Дору с рассветом - на предмет ещё раз проверить - что и как. А не выползать из постели с похмельной головой. Тем более - голова у нашего героя самое слабое место. И не надо ссылаться на то, что он восемнадцатилетний мальчишка. Не знаешь сам - спроси у того, кто знает. Переступи через свои фанаберии и спроси.
А Цилла - ну уже сколько можно на неё валить  человеческие промахи. Она - показатель неблагополучия. Где очень сильно люди нагадили - там и появляется. И разгуливается.

ППКС!+

[Mr.ACE]

И все же, не Ричард выбирал местом проведения праздника Дору, его вообще назначили за день до торжеств.За день!И у него не было опыта подобной работы, я считаю что обвинять его в трагедии несправедливо.

[Dim_Sid]

И все же, не Ричард выбирал местом проведения праздника Дору, его вообще назначили за день до торжеств.За день!И у него не было опыта подобной работы, я считаю что обвинять его в трагедии несправедливо.

Не являюсь поклонником Дикуши, но вынужден с Вами согласиться - Дорскую давку в вину ему поставить сложно. Во время и после неё ПС вёл себя, как всегда, мерзко, но в самом возникновении этой ситуации не виновен, кмк. Разве что в каком-либо мистическом аспекте...

[copoka]

Прочитаны мною темы по Доре, и вот какая мысль возникла: а что, если доски не из-за Циллы сгнили? То есть она там была, это факт, но мог же быть еще какой-то выходец? Или я что-то путаю, и вход в Олларию для выходцев уже тогда закрыт?
СПОЙЛЕРЫ

Я вот на Айнсмеллера-выходца думаю...

+
  Несколько цитат (без выделения, но вы уж меня за это простите)
 СПОЙЛЕРЫ

" Сюзерен ничего не знает, остальные
ничего не делают. Почему Рокслей не
разгонит толпу, у него же полно
людей? А Морен?! Он же знает, что
такое бунт!
 Часы Святой Терезы медленно,
издеваясь, отбили пять, семь,
одиннадцать раз. Святой Алан, куда
все они смотрят!.. Смотрят? Спят они!
Иноходец, Дуглас, Спрут, Карваль, а
Борн был и ушел... Через час он
сменит Мевена в приемной Альдо, а
вечером пойдет к Марианне как ни в
чем не бывало. А на галерее болтают,
пьют грог, ждут, когда внизу выпьют
все вино и растащат все подарки.
Неужели Джеймсу никто не доложил,
что творится на подходах к площади?! "
" – Герцог Окделл! Герцог Окделл,
стойте! Это вы?
Никола Карваль! Явился наконец!
– Да, – только б не выкрикнуть в морду
чесночнику то, что он думает о
проспавших все на свете недотепах, –
это я. Вижу, вы наконец появились.
– Что с генералом Рокслеем? –
Коротышка ничего не понял, хотя чего
от такого ждать?
– Не имею чести знать, – отрезал
Ричард. – Почему вы задержались?
– Потому что праздники – дело
цивильного коменданта. "

По-моему, по этим цитатам вполне можно увидеть: Дикон и не думал даже, что это ЕГО обязанности. Он ждал, что кто-то придет и все сделает, по сути, за него. Поэтому его уход - не следствие шока, а следствие вот этих мыслей. И тогда он совсем непростителен

[Varelse]

Господа, а никто не подозревает, что в Доре произошел не несчастный случай, а диверсия? Смотрите описания ран погибших на галерее: у Рокслея и коменданта Локка пробит висок, а лица чистые и спокойные (значит, топтали их не при жизни), остальные описанные задавлены толпой. Рокслей, Локк и Ричард имели право командовать солдатами внутри и могли прекратить уже начавшуюся давку. Например, решившись стрелять. Может,  кто-то с пращой или арбалетом лишил их этой возможности? А Ричарда спасла Цилла, у которой действительно был его карас. Камень же с магической вещи, может, через него возможно подманить законного в магическом смысле владельца камня.

[Dylan]

Господа, а никто не подозревает, что в Доре произошел не несчастный случай, а диверсия?

Подготовленные диверсии - просто так не делаются.
В чем, по вашему мнению, может заключаться цель подобной диверсии?
Какая группировка воспользовалась результатами проведенной диверсии?

[Varelse]

Подготовленные диверсии - просто так не делаются.
В чем, по вашему мнению, может заключаться цель подобной диверсии?
Какая группировка воспользовалась результатами проведенной диверсии?

1) Почему подготовленные? При жизни Айнсмеллера катастрофа такого масштаба была бы невозможна. Улика изначально удачной организации - жетоны на подарки. Жетоны вводят либо затем, чтобы контролировать раздатчиков, либо затем, чтобы на место раздачи явились только владельцы жетонов, получившие их в другом месте. Айнсмеллер по происхождению не чиновник казначейства, значит, руководствовался вторым мотивом. Место выдачи жетонов разумно было подобрать так, чтобы там собрались довольные новым королем и не собрались недовольные. Думаю, что этим местом был назначен выход с коронации. Но там вместо этого случилась раздача кусков Айнсмеллера, а мелкий начальник жетонщиков по инерции продолжил выполнять потерявшее смысл распоряжение, перенеся выдачу куда получилось - в саму Дору.
После коронации гипотетический агент силы Х увидел, как сошлись 2 условия - смерть жестокого решительного начальника и неотделение одаряемых от неодаряемых - и сымпровизировал. Благо исполнителей нужно было немного - один ассассин с бесшумным оружием.

2) Целью может быть вселение в людей страха, отвращения и недоверия к себе, соседям и любым властям. Если сила Х - нечисть, то она ест эти чувства и чувства гибнущих заодно. Если сила Х - только люди, то их выгода в деморализации населения столицы, которое ослабит что Талиг, что Талигойю.

3) Обязательно ли, чтобы заказчик сумел воспользоваться результатами? Когда борющихся сил больше двух, результат могут перехватить, нейтрализовать, уронить и потерять... Гайифе, например, события выгодны, и вообще развал противников и союзников изнутри похож на ее почерк, но ей воспользоваться помешали мориски.

Мне кажется, если поверить в диверсию и искать заказчика, то нужна пара из изобретательного агента (такого, как Салиган) и ловкого исполнителя (такого, как Пьетро). Жаль, что эти двое в пару не становятся.
А если не поверить, то нужно как-то объяснять, что убило военных и зачем их раны предъявлены в тексте.

[Dylan]

1) Почему подготовленные?

Потому что диверсии бывают только подготовленные.

а мелкий начальник жетонщиков по инерции продолжил выполнять потерявшее смысл распоряжение, перенеся выдачу куда получилось - в саму Дору.

Мелкий начальник жетонщиков - очевидно сам Альдо № Раз, который утвердил Дору в качестве места празднества и отдал распоряжения о приведении старого монастыря в относительный порядок.

Благо исполнителей нужно было немного - один ассассин с бесшумным оружием.

Ассасины с бесшумным оружием сидят в Олларии в любом кабачке и ждут найма на спонтанную акцию?

Если сила Х - нечисть, то она ест эти чувства и чувства гибнущих заодно.

Нечисть ОЭ как-то не пользуется услугами ассасинов.

Если сила Х - только люди, то их выгода в деморализации населения столицы, которое ослабит что Талиг, что Талигойю.

А надо его еще деморализовывать? Оно и так не в восторге от правления Ракана. В столице мародерствующие мятежники, на границах не то 2 не то 3 войны. И как несколько сотен и даже тысяч задавленных горожан ослабят армию Савиньяка или Фок Варзов?

Гайифе, например, события выгодны, и вообще развал противников и союзников изнутри похож на ее почерк,

Гайифа проспонсировала и поддержала мятеж Альдо Ракана. И спровоцировала нападение Дриксен. Провоцировать беспорядки против собственного ставленника Альдо - ей незачем. Тем более в ситуации, когда большая часть армии Талига ему не подчинилась и держится он только потому, что до его опереточной Талигойи еще не дошли руки Савиньяков, Варзова или еще кого из военной партии.

Мне кажется, если поверить в диверсию и искать заказчика, то нужна пара из изобретательного агента (такого, как Салиган) и ловкого исполнителя (такого, как Пьетро). Жаль, что эти двое в пару не становятся.

Ну поищите тех кто становится. Найдете - будем обсуждать.

А если не поверить, то нужно как-то объяснять, что убило военных и зачем их раны предъявлены в тексте.

Удар головой, когда падал ВИП помост, камень брошенный из толпы (но не диверсантом, а просто озверевшим в давке человеком) и т.д.