Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 марта 2024 года, 18:26:30

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Матчасть!
| | |-+  Кровавый Совет
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] Печать
Автор Тема: Кровавый Совет  (прочитано 9331 раз)
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Кровавый Совет
« было: 01 сентября 2005 года, 04:28:48 »



Жил на свете господин под именем Фернандо Алварез де Толедо (третий герцог дома Альба). В 1567 этого господина назначили губернатором Нидерландов. Сразу по прибытии в оные земли, герцог начал спецтрибунал, который вошел в историю как "Кровавый Совет", по решению которого были казнены более 15000 голландских мятежников и лиц, к ним причисленных.

Речь сейчас пойдёт не об этом господине, однако напрямую с ним связана.

И так: мною было принято решение устроить мой собственный небольшой Кровавый Совет. Заключаться он будет в следующем: все, кто будут путать реально существовавшего герцога Фернандо Альбу с вымышленным героем, герцогом Рокэ Алвой, будут лишены возможности к общению с посетителями этого форума на 3 дня.

Надеюсь, что данная мера навсегда укрепит посетителей во мнении, что Карл Маркс и Фридрих Энгельс - не муж и жена, а четыре разных человека. А герцог Альба - это не герцог Алва.

Спасибо за внимание. Круто

PS Отдельно благодарю Риш за наведение меня на эту мысль.
« Последняя правка: 01 сентября 2005 года, 05:08:02 от Пророк » Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Модо
Талигойский Революционер
Герцог
*****

Карма: 163
Offline Offline

сообщений: 731


просмотр профиля E-mail
Re: Кровавый Совет
« Ответить #1 было: 01 сентября 2005 года, 07:26:55 »

Также хочется сказать, что Рокэ не имеет НИКАКОГО отношения к субъекту по фамилии "Альва".
А Слава Кэпээсэс - вообще не человек. Смех
Авторизирован

Под звездным небом, на ветру,
Место последнее изберу,
Радостно жил я,легко умру
И лечь в могилу готов.
На камне надгробном напишете так:
"Здесь он хотел оставить знак,
С моря вернулся, пришел моряк,
И охотник вернулся с холмов".
Carnivora
Циник-романтик
Герцог
*****

Карма: 221
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 794


плати насмешкой вечным их обманам...


просмотр профиля E-mail
Re: Кровавый Совет
« Ответить #2 было: 01 сентября 2005 года, 20:20:13 »

Кто бы еще объяснил, откуда беруться АлЬВы?
Авторизирован

Не добраться им до порта.
Вот и все. Касаюсь борта.
И в расширенных глазах отражен
Весь мой долгий путь до цели, -
Той, которая в прицеле.
Мне взрываться за других есть резон
Twistress
Староста класса
Организатор конкурса
Герцог
*****

Карма: 809
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 977


Sapienti sat!


просмотр профиля
Re: Кровавый Совет
« Ответить #3 было: 01 сентября 2005 года, 20:59:57 »

Думаю, я могу объяснить. "Алва" - слово не совсем привычное для речевого аппарата людей, для которых родным является только русский язык. В нашем языке сочетания переднеязычного звука с губно-зубным требуют смягченности одного (первого) из согласных в большинстве случаев (ну, скажем, возьмите известное достаточно старое произношение "тЬверь", "зЬверь", "сЬвечи" - даже у тех, у кого мягкий знак в речи не ярко выражен, его "призвук" присутствует). Причем данное верно прежде всего для односложных слов, которые "слишком быстро заканчиваются"....
Не вдаваясь в глубокие диахронические исследования и комментарии скажу, что для русского языка как раз транскрипция испанского слова "Alva" как "Альба" - именно что приятная языку и привычная слуху (но о "вежливости языка" в этом случае мы умолчим!!!).

Поэтому очень осторожное и опасливое мнение: безусловно, путать слова Алва и Альба - нехорошо. И такого рода путаница действительно говорит об отношении к тексту и к автору не очень уважительном. Это можно и нужно наказывать.
Но вот, по-моему действительно скромному и совершенно не навязываемому уважаемой публике (и тем более Хранителям! И Хозяйке!!!) мнению, тех, кто спервоначалу путает слова Алва и Альва - надо предупреждать. После одного предупреждения люди вменяемые вполне поймут. Ну, это как сделать ударение неправильное в фамилии прежде не называвшегося Вам человека.... А если не поймут - тогда меры!
Дело в том, что при чтении у многих людей язык внутри рта как бы повторяет "микродвижениями" артикуляцию читаемых звуков. И если книга действительно захватывает - многие могут бессознательно подменить одно слово другим, которое приятнее и привычнее произносить.
Все - имхо.
Авторизирован

A common mistake that people make when trying to design something
completely foolproof is to underestimate the ingenuity of complete fools. (с) Douglas Adams
Риш
Зарвавшаяся малолетка
Мастер
Герцог
*****

Карма: 2888
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5521



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Кровавый Совет
« Ответить #4 было: 01 сентября 2005 года, 21:12:54 »

Тви, лично я раз 5 уже предупреждала. И каждого - не по одному разу! Улыбка
Авторизирован
Twistress
Староста класса
Организатор конкурса
Герцог
*****

Карма: 809
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 977


Sapienti sat!


просмотр профиля
Re: Кровавый Совет
« Ответить #5 было: 01 сентября 2005 года, 21:16:46 »

Тогда - неуважение или глупость.  Или невнимательность. Какие там смертные грехи по Адриану??  Подмигивание Смех
Авторизирован

A common mistake that people make when trying to design something
completely foolproof is to underestimate the ingenuity of complete fools. (с) Douglas Adams
ИКор
Герцог
*****

Карма: 70
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 524

176920087
просмотр профиля
Re: Кровавый Совет
« Ответить #6 было: 02 сентября 2005 года, 14:08:31 »

Дело в том, что при чтении у многих людей язык внутри рта как бы повторяет "микродвижениями" артикуляцию читаемых звуков. И если книга действительно захватывает - многие могут бессознательно подменить одно слово другим, которое приятнее и привычнее произносить.
Все - имхо.
Могу подтвердить это мнение собственным примером.
Со времени прочтения КНК-1 считал, что военные действия начались во «Врасте» - только при [недавнем] повторном чтении книги случайно обратил внимание на то, что название провинции Вараста. Чему был страшно удивлен – до сих пор не могу привыкнуть.

Кроме того, хотелось бы обратить внимание на возможность обычной опечатки.
Авторизирован

Капля никотина убивает лошадь, а кролика - просто разрывает на куски.
Gadko
Гад ползучий
Герцог
*****

Карма: 61
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1166


Яду мне, яду, а то свой кончился!


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Кровавый Совет
« Ответить #7 было: 02 сентября 2005 года, 18:19:32 »

Цитата
что название провинции Вараста.
*глаза медленно лезут на лоб*
До сего момента я, почему то, читал: "Варста" Смех
Авторизирован

Няняме няня дзю няня до няраби де няку няку инняняку няняхан нянядай няняку нярабете няганягаме уняняня! (с)

Эта клавиатура доводит меня доиступленияч! Извиняюсь за очепячтки
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Кровавый Совет
« Ответить #8 было: 02 сентября 2005 года, 18:36:00 »

Тви, лично я раз 5 уже предупреждала. И каждого - не по одному разу! Улыбка
А вы мне еще выговор делали за АлЬву Плач Плач Плач Специально ведь писал, чтобы с Альбой не перепутали... Улыбка Улыбка Улыбка
Шутка-шутка не бейте тапочками.
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Риш
Зарвавшаяся малолетка
Мастер
Герцог
*****

Карма: 2888
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5521



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Кровавый Совет
« Ответить #9 было: 02 декабря 2005 года, 20:24:20 »

1. Историю Западной Европы (16 век) проходят в средней школе. Если при изучении освобождения Нидерландов от владычества Испании Вам не разу не попалось упоминание герцога Альба - Вам повезло. В отличие от жителей Нидерландов описываемого времени.

2. Обсуждение политики модерирования, как неоднократно было указано и прописано в правилах, в публичной форме - запрещено. Дальнейшие заявления по этому вопросу будут считаться оффтопиком и поводом для административных решений.

Хранитель
« Последняя правка: 02 декабря 2005 года, 21:48:20 от Риш » Авторизирован
Alarven
Адвокат Айрис Окделл
Герцог
*****

Карма: 4739
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 4837


Глава МИД Гайифы. Идущая сквозь Сумрак.


просмотр профиля
Re: Кровавый Совет
« Ответить #10 было: 05 декабря 2005 года, 14:32:36 »

    Забавная галерея портретов... Сходства нет...
   Согласна с Тви: есть еще те, кто на форуме первые дни. Они могли еще не успеть просмотреть эту тему. Таких действительно лучше сначала предупредить. (Без малейшего желания обидеть Хранителей.)
Авторизирован

Судьба тасует карты странно и жестоко, но: пока мы проклинаем жизнь, она... проходит...


Никогда не пей с тем, кого презираешь.
Рене Аррой.


Я не люблю, когда мне лгут,
Но от правды я тоже устал,
Я пытался найти приют,
Говорят, что плохо искал...
В. Цой.
Wormann
Гаруспик
Граф
****

Карма: 36
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 451


Истина где-то рядом... (с) x-Files


просмотр профиля E-mail
Re: Кровавый Совет
« Ответить #11 было: 06 декабря 2005 года, 09:16:34 »

 "Десять тысяч лягушек - это все-таки не лосось"
                                                                   герцог Альба
 
Авторизирован

Наёмники не умирают: они уходят в Ад для перегруппировки.
                  Евангелие Кровавого Иоанна, 3:25.
Артано
Крылатый
Граф
****

Карма: 294
Offline Offline

сообщений: 335



просмотр профиля
Re: Кровавый Совет
« Ответить #12 было: 07 декабря 2005 года, 00:57:10 »

Wormann, а вы это к чему?
Авторизирован

Я смеюсь и взмываю в небо...
Wormann
Гаруспик
Граф
****

Карма: 36
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 451


Истина где-то рядом... (с) x-Files


просмотр профиля E-mail
Re: Кровавый Совет
« Ответить #13 было: 07 декабря 2005 года, 12:30:24 »

  Просто вспомнились слова Альбы о вожде протестантов во Франции адмирале Гаспаре Колиньи, на гербе которого был лосось. Общий смысл фразы: не надо размениваться по мелочам, охотясь на лягушек, надо бить в главного - лосося.
  Примерно такой логикой руководствовался Рокэ, во время кампании в Варасте.
Авторизирован

Наёмники не умирают: они уходят в Ад для перегруппировки.
                  Евангелие Кровавого Иоанна, 3:25.
Риш
Зарвавшаяся малолетка
Мастер
Герцог
*****

Карма: 2888
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5521



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Кровавый Совет
« Ответить #14 было: 12 декабря 2005 года, 17:31:44 »

Поскольку обсуждение в данном топике более не несет никакого конструктива и сваливается в оффтопик - обсуждение закрыто.

Хранитель
« Последняя правка: 18 декабря 2005 года, 08:14:11 от Риш » Авторизирован
Страницы: [1] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!