Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
22 августа 2019 года, 04:05:19

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Робин Хобб (Модератор: Lady Snark)
| | |-+  Капитан Кеннит
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 Печать
Автор Тема: Капитан Кеннит  (прочитано 18256 раз)
Сумеречный Волк
Герцог
*****

Карма: 162
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1524


Мы - стая!


просмотр профиля
Re: Капитан Кеннит
« Ответить #15 было: 24 декабря 2005 года, 03:15:22 »

Фитц лишь раз примерил рубашку палача, и сам вспоминал об этом с отвращением.
То-то он ласково обещает Лодвайну: "А я тебя не убью. Я отрублю тебе вторую руку и так оставлю".
Авторизирован

У волков нет королей.
Sirin
Барон
***

Карма: 25
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 195


Летать легко. Труднее возвращаться на землю...

271263510
просмотр профиля E-mail
Re: Капитан Кеннит
« Ответить #16 было: 27 декабря 2005 года, 19:05:06 »

Оценивая Кеннита надо учитывать, что (если я правильно поняла, конечно), он, фактически, не совсем человек. Точнее не полностью человек. Какая-то его часть осталась жить в Совершенном.  И, если не ошибаюсь,  именно более человечная, что ли, часть.
Мне лично было очень любопытно наблюдать его поступки - максимально эффективные и рассудочные. Ну, да, бесчеловечные местами, но в этом-то и прелесть данного персонажа. Зато на фоне остальных, которые черех раз действуют как бог на душу положит, он был очень логичен.

И что мне в этом смысле совершенно не понравилось - это его внезапная страсть к Альтии - на мой вкус, все эти события были явно немотивированные и вообще непонятно зачем. Видимо, уважаемая Хобб слегка хм.... увлеклась в своей привычке макать персонажей поглубже в э... неприятности  Глазки вверх
Авторизирован

Хочешь укрыться от дождя? Поднимись над облаками!
Oben
Герцог
*****

Карма: 134
Offline Offline

сообщений: 633

Клянусь говорить только правду!


просмотр профиля
Re: Капитан Кеннит
« Ответить #17 было: 27 декабря 2005 года, 22:31:20 »


И что мне в этом смысле совершенно не понравилось - это его внезапная страсть к Альтии - на мой вкус, все эти события были явно немотивированные и вообще непонятно зачем.
  На мой взгляд, это сублимация его влечения к Уинтроу.Он ведь и приказ о ее спасении отдает, когда принимает Альтию за мальчика. Да и его талисман упрекает его в "преступной страсти" Улыбка
Авторизирован

"Правда - это всего лишь воображение."
                                                   У. Ле Гуин
Sirin
Барон
***

Карма: 25
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 195


Летать легко. Труднее возвращаться на землю...

271263510
просмотр профиля E-mail
Re: Капитан Кеннит
« Ответить #18 было: 27 декабря 2005 года, 23:13:30 »

Угу, согласна.
Но - зачем?!  Что это дало дополнительно сюжету, развитию персонажей? Стр-растей добавило? Или чтобы галочку поставить, что "традиционные вопросы психоанализа в книге подняты"?  В замешательстве
Это, конечно, жуткое ИМХО, но без упомянутого поворота было бы ничуть не хуже.
Авторизирован

Хочешь укрыться от дождя? Поднимись над облаками!
Oben
Герцог
*****

Карма: 134
Offline Offline

сообщений: 633

Клянусь говорить только правду!


просмотр профиля
Re: Капитан Кеннит
« Ответить #19 было: 28 декабря 2005 года, 14:35:59 »

Угу, согласна.
Но - зачем?!  Что это дало дополнительно сюжету, развитию персонажей?
Как мне кажется, автор пытается доказать, что жертва насилия не может стать нормальным человеком, а, пытаясь самоутвердиться, обязательно повторит путь насильника. Может и есть такие теории, но в книге превращение Кеннита в Игрота, на мой взгляд,  не  слишком убедительно.
  До встречи с Альтией можно вполне объяснить привязанность Кеннита к Уинтроу и его возрастом, когда, пусть бессознательно, мужчина хочет быть отцом, и тем, что в нем он увидел себя в юности и захотел  помочь повзрослеть мальчику без особых потерь, да и просто потому,  что  первоначальный корыстный интерес превратился в искренний.
 Создалось впечатление, что автор спохватилась, что пират получился слишком обаятельным и ...
Авторизирован

"Правда - это всего лишь воображение."
                                                   У. Ле Гуин
Sirin
Барон
***

Карма: 25
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 195


Летать легко. Труднее возвращаться на землю...

271263510
просмотр профиля E-mail
Re: Капитан Кеннит
« Ответить #20 было: 28 декабря 2005 года, 18:24:00 »

Вот-вот.
Я вот, к примеру, трилогию домучивала в основном ради Кеннита.
Ну, и еще интересно было, как с драконами дело закончится - люблю я их как биологический вид....   Улыбка
Авторизирован

Хочешь укрыться от дождя? Поднимись над облаками!
Сумеречный Волк
Герцог
*****

Карма: 162
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1524


Мы - стая!


просмотр профиля
Re: Капитан Кеннит
« Ответить #21 было: 29 декабря 2005 года, 19:45:08 »

Ну, и еще интересно было, как с драконами дело закончится - люблю я их как биологический вид....   Улыбка
Ну и как тебе концовка Судьбы Шута? Обрадовалась, наверное?
Авторизирован

У волков нет королей.
Lear
Умирающий Лебедь
Герцог
*****

Карма: 178
Offline Offline

сообщений: 1381


per aspera ad astra

108063117
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Капитан Кеннит
« Ответить #22 было: 30 декабря 2005 года, 10:47:22 »

Угу, согласна.
Но - зачем?!  Что это дало дополнительно сюжету, развитию персонажей? Стр-растей добавило? Или чтобы галочку поставить, что "традиционные вопросы психоанализа в книге подняты"?  В замешательстве
Это, конечно, жуткое ИМХО, но без упомянутого поворота было бы ничуть не хуже.
а так получилось как у Агаты кристи : Да я буду пиратом-гадом, я всех поставлю раком-задом...
Авторизирован

in vino veritas
le vin est tire - il faut le boire
Swan
Барон
***

Карма: 48
Offline Offline

сообщений: 215


ASUS forever!


просмотр профиля
Re: Капитан Кеннит
« Ответить #23 было: 02 января 2006 года, 15:10:19 »

Цитата
На мой взгляд, это сублимация его влечения к Уинтроу.
Oben, вы раскрыли мне глаза. Круто Мне раньше как-то и в голову не приходило посмотреть на взаимоотношения Кеннита и Уинтороу с этой точки зрения. Улыбка
А то мне как-то все было непонятно - что может связывать таких разных людей? Все казалось - вот сейчас будет неожиданный поворот сюжета и Кеннит с улыбкой выкинет Уинтроу за борт. Или наоборот - Уинтроу Кеннита, но уже со страданием на лице. Улыбка
« Последняя правка: 02 января 2006 года, 15:14:39 от Swan » Авторизирован

See the places you have never been
Let the magik begin
Sirin
Барон
***

Карма: 25
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 195


Летать легко. Труднее возвращаться на землю...

271263510
просмотр профиля E-mail
Re: Капитан Кеннит
« Ответить #24 было: 02 января 2006 года, 20:44:44 »

Ну и как тебе концовка Судьбы Шута? Обрадовалась, наверное?

А я этот цикл не читала. Как я понимаю, он вытекает из цикла о Королевском убийце, а там меня хватило аж на полторы книги, потом стало совсем невмоготу....
Так что увы, до драконов я не дошла  Радость
Авторизирован

Хочешь укрыться от дождя? Поднимись над облаками!
Анарда
Личный нобиль
*

Карма: 2
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 41


Нам здесь жить


просмотр профиля
Re: Капитан Кеннит
« Ответить #25 было: 10 февраля 2006 года, 01:24:01 »

Кеннит действительно один из самых интересных героев.На фоне большого количества положительных персонажей,читать о нем крайне интересно.Логична даже его смерть-сделать цельным Совершенного.Что до его страсти к Альтии,то у Хобб почти всем героям полагаются стррашные испытания-чтобы читатель поменьше сочувствовал пирату-нужно описать поступок,вызывающий отвращение.ИМХО.
Авторизирован
Rodent
Вредитель
Герцог
*****

Карма: 2067
Offline Offline

сообщений: 2192


Что мы знаем о лисе? Ничего. И то не все.


просмотр профиля
Re: Капитан Кеннит
« Ответить #26 было: 10 февраля 2006 года, 02:12:01 »

Мне тоже этот предфинальный поворот кажется неудачным.
Он совершенно не в характере.   У Кеннита контроль и самоконтроль - не просто идея-фикс.  Это стержнь, на котором держатся остатки его личности.  Если бы он действительно сдался безумию внутри себя (а с чего бы ему?), он бы потом себя обратно не собрал.
В общем, то, что описано - это просто не та пакость, которую может совершить именно этот человек. 
Авторизирован
Aifreet
Потомственный нобиль
**

Карма: 10
Offline Offline

сообщений: 64



просмотр профиля E-mail
Re: Капитан Кеннит
« Ответить #27 было: 26 мая 2006 года, 22:26:26 »

Люди, окститесь, вы что, правда сочувствовали Кенниту?
Отнюдь не считаю концовку Кораблей относительно Кеннита высосанной из пальца или надуманной. Напротив, к этому-то все и велось. Кеннит на протяжении всей книги показывал себя мерзавцем, каких поискать, а все его "благородства" являлись следствием эгоизма помноженного на удачное стечение обстоятельств. Если этот персонаж показался вам симпатичным, то вы ничем не лучше Уинтроу. Купились:)
Единственное, что оправдывает Кеннита, это то, что
он, фактически, не совсем человек
Абсолютно согласен с Sirin. В каком-то смысле Кеннит стал перекованным.
Авторизирован

Настоящее, которое хочет стать настоящим, часто становится более настоящим, чем само настоящее.
Astrostar
Барон
***

Карма: 18
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 232


...кровью харкнет закат из вспоротой глотки дня...

196230527
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Капитан Кеннит
« Ответить #28 было: 29 мая 2006 года, 22:23:15 »

Капитан Кеннит - мой любимый персонаж, единственный, который так до конца и не разгад, цветной, настоящий. Помогает и всю остальную книгу видеть не столь черно-бело.
Я еще думаю, что во мне играет такое женское-эгоистическое чувство, что нет на него бабы, которая бы его приручила...
Не бейте меня тапком, переордически сравниваю его с Рокэ. Рот на замке
Авторизирован

- Ваше Высокопреосвященство, говорите, я соображаю, на каком я свете. (с)
Сarnerita
Мечтательница - алхимик
Герцог
*****

Карма: 290
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 777


ветер


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Капитан Кеннит
« Ответить #29 было: 30 мая 2006 года, 11:31:29 »

Тапками бить не будем. Но, пардон, где вы нашли общее...я не вижу.
И какой вы представляете достойную Кеннита женщину?
Авторизирован

Нету правды и нет справедливости
Там, где жалости нету и милости;
Правит злоба и царит нищета,
Если в царстве при царе нет шута.
Страницы: 1 [2] 3 4 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!