Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
13 ноября 2026 года, 22:50:33

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2004-2005"
| | | |-+  Фердинанд - СПОЙЛЕРЫ
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 Печать
Автор Тема: Фердинанд - СПОЙЛЕРЫ  (прочитано 7625 раз)
Вий
Превредный Птах
Герцог
*****

Карма: 35
Offline Offline

сообщений: 508


Опустите мне веки!


просмотр профиля E-mail
Re: Фердинанд - СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #15 было: 12 августа 2005 года, 14:38:15 »

Думаю это был не приказ о сдаче, скорее всего Фердинанд и вправду посылал прозьбу о помощи, а когда Алва явился, бывший король понял что натворил отдав лучшего полководца Талига в руки восставших, тем самым по-сути подписав ему приговор.
Авторизирован

- Вот он! - закричал Вий и уставил  на  него  железный  палец.
                                                                                        Н.В.Гоголь
Maravillosa
Граф
****

Карма: 105
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 385


Это того стоит ©


просмотр профиля WWW
Re: Фердинанд - СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #16 было: 12 августа 2005 года, 17:42:21 »

Наверное, в виду имелся Давенпорт...
Да, спасибо.
Ошибка исправлена.
Авторизирован

"Каждый человек рано или поздно выдумывает для себя историю, которую считает своей жизнью." Макс Фриш ©
Konstantin
Зануда и Консерватор
Герцог
*****

Карма: 1392
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5561


история - учитель жизни


просмотр профиля E-mail
Re: Фердинанд - СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #17 было: 15 августа 2005 года, 16:21:29 »

Почему-то показалось, что Фердинанд, хоть на время дорвавшись до власти, станет вести себя по-королевски. Его жалкое блеяние при разговоре с Альдо поразило. Но то, как он отбивался от палача и просил Алву спасаться, все же внушило некоторое уважение- пусть он и слабый человек, но не эгоистичный мерзавец..ИМХО, лучше Фердинанд, чем Ракан, готовый взобраться на престол по горе трупов...
Авторизирован

не осуждайте и не осудимы будете
Kita
Пернатый друг человека
Герцог
*****

Карма: 149
Offline Offline

сообщений: 1057


Страшнее кошки зверя нет!


просмотр профиля
Re: Фердинанд - СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #18 было: 15 августа 2005 года, 16:35:20 »

Интересна дальнейшая судьба Фердинанда - после того, как Алву "увели". Заложников ведь должны были отпустить? А Фердинанда куда? Казнить-то теперь уже не могли, ведь так?
Авторизирован

Я - кошка, хожу где вздумается и гуляю сама по себе.
CrazyProf
Герцог
*****

Карма: 18
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 525


Из двух зол выбираю все три.


просмотр профиля E-mail
Re: Фердинанд - СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #19 было: 15 августа 2005 года, 18:40:00 »

    Да, непонятно. Альдо отпускать живого Фердинанда нельзя. Хоть и отрекся, а вдруг найдутся недовольные. И кандидат готовый, могут не посмотреть на то, что отрекшийся.
Или посадить, или в ссылку. Или... несчастный случай.
    Да и нигде не сказано, что Рокэ довели до Багерлее, сорри за офф. Он там тоже для Альдо вроде гвоздя в подметке. Казнить его - вот тут Кенналоа с Марикьярой поднимутся. А то и еще кто-нибудь. Несчестный случай - самое то. А Альдо у нас подлец-с. Да и у Окделленка опыт есть...
Авторизирован

Плохо, если нет друзей,
Хуже, если нет врагов.
Angra Mainyu
Граф
****

Карма: -4
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 322



просмотр профиля
Re: Фердинанд - СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #20 было: 17 августа 2005 года, 22:30:50 »

А как, по-вашему, отречение Фердинанда дано против воли и не имеет силы, или все-таки имеет? Никто ведь не мешал ему сказать нет.
Авторизирован
Comrade_demon
Барон
***

Карма: 8
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 205


315694372
просмотр профиля WWW
Re: Фердинанд - СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #21 было: 17 августа 2005 года, 23:25:49 »

В зависимости от того как считать. Николай вон отрёкся от престола вполне добровольно, а на иконах вон с короной нарисован.
Так что если Фердинанда кокнут - будет  нас Альда цареубийцей. Гы-гы
Авторизирован

Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти.
Kita
Пернатый друг человека
Герцог
*****

Карма: 149
Offline Offline

сообщений: 1057


Страшнее кошки зверя нет!


просмотр профиля
Re: Фердинанд - СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #22 было: 25 августа 2005 года, 15:48:16 »

Об отречении Фердинанда и законности этого действа Gatty дала очень интересный спойлер, лежит здесь: http://www.diary.ru/~maya-tollie/?comments&postid=6325205

Цитата
...
По законам Талига (Талигойи де юре нет, есть Талиг, участник Золотого Договора) отерчение короля НЕ предусмотрено в принципе (Франциск и Рамиро, зная Октавия, подсуетились). В случае невозможности королем исполнять свои обязанности за дело берется регент - Сами знаете кто.
...
Принц Карл - наследник вывезен Манирками на север, ЗА него отец отречься не может.
...
Ну а по эсператистским законам любая клятва, вырванная принуждением, не действительна в глазах Создателя. Это можно использовать в отношении отречения. Тем более Агарис признал в свое время, что в Талиге власть Олларов легитимна.

Так что единственное, что и впрямь на стороне АЛЬЛО - это ДРЕВНИЕ ДО ЭСПЕРАТИСТСКИЕ законы, где ему, как Ракану, положено править всеми Золотыми Землями до Разрубленного Змея (Торка-Сагранна) Но на это Дриксен и Гайифа пойтить вряд ли смогут. Вот так вот.

Чур, тапками не бить!  Улыбка
« Последняя правка: 27 августа 2005 года, 16:16:12 от Kita » Авторизирован

Я - кошка, хожу где вздумается и гуляю сама по себе.
Адино
Неугомонная
Герцог
*****

Карма: 183
Offline Offline

сообщений: 1223


Я хочу верить..

290597894
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Фердинанд - СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #23 было: 25 августа 2005 года, 16:36:12 »

 "Алва, я не хотел" Фердинанда может быть истолкованно по-разному. И как то, что он не хотел подписывать отречение, и как то, что он не хотел писать Алве, и как что должен был, да не написал.
Авторизирован

I live inside a dream,
Сalling to your spirit
As a sail calls the wind...
(с) Manowar
Талия
Барон
***

Карма: 19
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 138


В каждой комнате смеха есть своя стена плача

198790423
просмотр профиля E-mail
Re: Фердинанд - СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #24 было: 25 августа 2005 года, 16:52:17 »

Что ни говори, но Фердинанд при всей его бесхарактерности не запятнал себя предательством, кровью и нарушенными клятвами. Он добрый и доверчивый, и, на мой взгляд, достоин сочуствия. Конечно, он не тянет на короля, но лучше уж такой король, чем стервятники и предатели. Фердинанд правил бы и дальше, если бы ему оставили достойное окружение. И, что ни говори, он не начинал гражданскую воину. Человек он не плохой, ему бы не королем, а графом каким родиться...
Авторизирован

Сегодня всегда первый из оставшихся тебе дней.
Elendil
Скиталец
Герцог
*****

Карма: 214
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1702


Против ветра!

139507077
просмотр профиля E-mail
Re: Фердинанд - СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #25 было: 25 августа 2005 года, 17:44:44 »

В любом случае, какие-то вести из Олларии Алва явно получил... Вроде даже на это намекалось. Правда, от короля ли? Может... может, ему гоганы сообщили, поняв, что Альдо их кинуть пытается? Улыбка Улыбка
Шутка. конечно. А если считать, что Фердинанд Маршалу весточку-таки послал, то тогда становится понятным многое. Например, безвольное мямление при отречении - он просто пытался потянуть время... А насчет "Оллар мог сказать "нет"" - ну и как вы себе это представляете? В окружении хмурых люровцев со шпагами наголо?
Авторизирован

Неприступны ворота и рвы глубоки,
Непролазны болота и полны рудники,
Высоки наши стены, бездонны подвалы -
Слава Мелькору, слава Темному Вала!
(с) Скади
Samanta
гость


E-mail
Re: Фердинанд - СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #26 было: 25 августа 2005 года, 19:25:16 »

К сожалению, в книге не указаны даты, но мне показалось, что с момента бегства из столицы Манриков и прочих до захвата ее сторонниками Альдо прошло довольно мало времени. И Фердинанд врядли успел соорентироваться и понять, что ему нужна помощь. Поэтому, думаю, Алве он не писал (или, точнее писал не он).
Авторизирован
EagleGrey
Барон
***

Карма: 11
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 236


Нет дыма без огня.

219873591
просмотр профиля E-mail
Re: Фердинанд - СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #27 было: 25 августа 2005 года, 19:41:12 »

А я думаю, что он писал почти с самого начала, причём довольно часто! А уж  про восстание в Эпине он точно написал. Надо ж похвастаться мол "Ой, чуть не забыл, без тебя у нас тут восстаньеце небольшое случилось. Так пару провинций в старом Эпине. Ну там ещё Робер зачинщиком оказался. Ну так как в столице ни одного Савиньяка не осталось, я послал туда маршала Манрика и Люра! Они там быстро управятся!!" Смех Смех Я думаю всем ясно что Рокэ забил на всякие этикеты и т.п. и совсех ног кинулся в Олларию!!
« Последняя правка: 25 августа 2005 года, 19:42:52 от EagleGrey » Авторизирован

Мои крылья сильны, и стихия сильна,
И опять наши шансы равны как всегда.
Но я знаю, со мной не случится беда.
Я умею летать, я для неба как брат, навсегда.
                                 (с) Фарамир и Захар/(>'-')>
Талия
Барон
***

Карма: 19
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 138


В каждой комнате смеха есть своя стена плача

198790423
просмотр профиля E-mail
Re: Фердинанд - СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #28 было: 26 августа 2005 года, 13:15:04 »

Не Думаю, что писал Фердинанд. Ему не пришло бы в голову просить помощи, да еще заранее, а если бы и пришло, вы думаете, что Манрики пропустили бы письма короля первому маршалу не читая? Нет, вести явно были не от короля. А насчет: "Я не хотел", это может значить что угодно, а может и ничего не значить. Может, он не хотел, что бы гибли люди? Я скорее поверю, что весточка пришла через Фельп и капитанов, или все же дошло письмо Луизы Герарду, куда она пыталась вложить предупреждение.
Авторизирован

Сегодня всегда первый из оставшихся тебе дней.
Kita
Пернатый друг человека
Герцог
*****

Карма: 149
Offline Offline

сообщений: 1057


Страшнее кошки зверя нет!


просмотр профиля
Re: Фердинанд - СПОЙЛЕРЫ
« Ответить #29 было: 26 августа 2005 года, 16:53:12 »

Скорее Алва получил новости от своих людей. Еще остается возможным вариант вестей, случайно достигших ПМ окольными путями. А по времени выходит, учитывая две недели на гонца в один конец,  что Алва исчезает из Ургота еще ДО бегства из столицы Манриков с Колиньярами. Когда Фердинанду еще незачем призывать Алву - разве только чтобы избавиться от их опеки.  Подмигивание
« Последняя правка: 26 августа 2005 года, 16:54:54 от Kita » Авторизирован

Я - кошка, хожу где вздумается и гуляю сама по себе.
Страницы: 1 [2] 3 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!