Лик Победы. Магия, мистика, нечисть. СПОЙЛЕРЫ!!!

[Miraje]

А Дик ещё и слепую подкову видел спьяну. Вряд ли он более устойчив к магии чем Робер.

В порядке бреда или куда прилепить Оставленную.

Судьба прежней подруги Унда неведома, известно лишь, что она хотела умереть, но возлюбленный умолил ее остаться жить, поклявшись исполнить любую ее просьбу. Что это была за просьба, осталось тайной, известно лишь, что Унд ее исполнил

Жутко загадочный персонаж!
А вдруг, Цилла имеет ввиду именно Оставленную??? Что, вообще, могла попросить Оставленная у Унда? Уж точно не бессмертие... Хотя, некая извращённая логика в этом есть. Загадка, однако.
Теоретически, Цилла может иметь ввиду именно её. Хотя, не хотелось бы...

А вот по поводу Завещания...
- Сколько их было?
- Четверо (ну, тут ясно - имеются ввиду абвении)
- Куда они ушли?
- Туда, откуда не возвращаются (в Этерну, то бишь)
- Почему они ушли?
- Потому что поклялись защищать. (тут тоже всё ясно)
- Кто ушёл за ними?
- Лучшие из лучших (тоже понятно. Ушли, забрали с собой ещё несколько человек.)
- Кто остался?
- Мы. (Потомки абвениев, в смысле)
- Сколько нас?
- Четверо. Всегда четверо. Навечно четверо. (Четверо глав домов - прямые потомки Абвениев. Впрочем, со "всегда" и "навечно" они, кажется, увы, погорячились)
- Кто на нашей стороне?
- Закат и Восход, Полдень и Полночь (Волны, Ветер, Молния и Скалы. Или я порядок перепутала...)
- Кто против нас?
- Те, кто займут чужое место (А вот тут начинаются заковырки. Может раттоны имеются ввиду?)
- Кто откроет Врата? (Какие Врата? Кому? Раттонам? Чуждому?)
- Он и Она ( имхо - Ринальди и Оставленная. Ринальди - своим идиотским проклятием, Оставленная - тёмная лошадка. Впрочем, связь между ними явно просматривается)
- Кто Он? (Ринальди, говорю же)
- Он уйдёт в Осень. (Уже ушёл. В Этерну)
- Кто Она?
- Она прийдёт из Осени. (Думаю, здесь термин "Осень" имеет несколько иную интерпретацию... Может из забвения?)
- В чём наша сила?
- В памяти и чести. (Вот именно, что в памяти. Не разводили бы эсператистов сверх меры - глядишь, и был бы мир более защищён в грядущих неурядицах.)
- В чём наша слабость?
- В чести и памяти. (Тут уже более загадочно...)
- Что нас ждёт?
- Бой. (Ну понятно... вопрос только - на каком уровне)
- Когда пробьёт наш час?
- Мы узнаем. (Узнают ли? Если учесть, что всё забыто... )
- В чём наш долг?
- В том, что никто иной не исполнит. (Тут довольно всё ясно, лень комментировать)
Такое впечатление что Ушедшие заранее что-то предвидели, когда сочиняли Завещание... Если я правильно его поняла.
И всё же, Оставленная мне не даёт покоя, представляясь чуть ли не главным спойлером книжки... Может у кого-нить есть идеи где она появится и в какой роли?

[Veresk]

В порядке бреда. Может она просила ребенка?

[Meggy]

А вдруг, Цилла имеет ввиду именно Оставленную??? Что, вообще, могла попросить Оставленная у Унда? Уж точно не бессмертие... Хотя, некая извращённая логика в этом есть. Загадка, однако.
Теоретически, Цилла может иметь ввиду именно её. Хотя, не хотелось бы...

А ведь она могла затаить глубокую обиду на то, что оказалась Оставленной. Вот и мстит теперь потомкам абвениев.

[Miraje]

Вереск, нет, не думаю... Матчасть.
Мегги, с обидой - возможно, но... тут есть ряд доводов против... Да и мстить её было бы сподручнее сразу после ухода, а не через несколько кругов...

[Lorana]

quote author=feurio link=topic=3572.msg125046#msg125046 date=1124888790]
— Дай мне Айрис! — встрепенулась Цилла. — Ты не годишься… Сестра не годится, сестра грязная, а другую Она возьмет… Это будет весело… Хочу другую! Дай!

А почему Цилла назвала Селину "грязной"? И почему Айрис ей так подходит?

[Mythe]

Вообще-то мне все-таки представляется, что за Арамоной явился некто, и отец Герман тут не при чем, эта сущность просто воспользовалась его внешностью, как позднее с Луиджи. Луиджи видит девушку, которая на него произвела такое сильное впечатление. Арамона видит отца Германа. Конечно, не сказать, чтобы отец Герман был Арамоне так дорог. Но может, эта сущность может воспользоваться только обликом тех людей, которые уже умерли?

В свете этого можно прикинуть так: к Дикону приходят отец Герман и Паоло - а если это совсем не отец Герман и Паоло? Как в случае с Луиджи? Но они не могут на него никак воздействовать и не могут забрать с собой, как Арамону. Остается только выдавать какие-то загадочные фразы, которые, впрочем, Дикон все равно не понял и не стал забивать себе голову.
Опять же во время резни в Олларии Дикон нос к носу сталкивается с Циллой, но та только покривлялась и убежала. А в Сакаци от Дикона чего-то хотели четыре явно подозрительного вида особы, но им тоже ничего не обломилось.  Раньше, значит, ни с чем подобным не сталкивался, пегие лошади его и Дикона обходили.

Имхо. Выходцы принимают облик тех персон к которым "забираемый объект" имеет чувство вины. Дик долго не верил, что его эр жив и поэтому во сне так удивился. К тому же его долго беспокоил случай с отравлением, как и Луиджи винит себя в смерти девушки. Мне вот кажется, что в образе Рокэ был Арамона и Дик проктически сорвался всед за монсеньором. А карас Цилла украла во время бунта и папеньке отдала.

 Да, но зачем тогда о. Герману спасать Матильду от раттонов?

[Аглая]

Ну это... это... интересно!  Действительно, карас у Рокэ появился... Да...
Но ведь во сне Рокэ не говорил Дикону "пошли со мной"? 
А правда, что может означать этот перстень с карасом у Рокэ во сне Дикона? А вдруг намек на будущее, что Рокэ или каким-то образом разберется с Циллой (выходцами)? Или что Рокэ все-таки не совсем отказался от Дикона, если карас символизирует камень Окделлов? Но он его поместил отдельно - в перстень...  Сколько сразу возможностей! 

[Julia]

З-закатные твари.
Который раз читаю по кругу два последних топика и страницу про "глюки" Дика в Сакаци.
Рокэ - не Рокэ, Рокэ -не Рокэ
За Рокэ - лиловые искры из-под копыт, фамильный меч, вороной конь. Моро-то жив-здоров... Хотя мало ли гибнет черных коней, Дик по пьянке мог и не разглядеть Моро это или нет.
За выходца - карас, явно украденный Циллой и тот факт, что Рокэ выругался и ускакал как раз в тот момент, когда Робер встретил Охотников и оказался в безопасности.
ПМ заставил Дика оторваться от теплой стены...которая не пускала его и не давала идти туда, куда его звали. Ага,  ведь стена-то была ТЕПЛАЯ, а появление выходцев всегда связано с холодом. 
ИМХО - это был выходец.
Эх, жаль, не увидеть физиономию поросенка в тот момент, когда он на месте  эра Рокэ увидел бы экс-капитана Лаик.

[Мэк]

Он расценил бы эту метаморфозу как послание свыше в том смысле что правильно он этого негодяя отравить пытался. А то он еще великому Альдо Ракану помешает... гад.

[Felis feralis]

Рокэ - не Рокэ, Рокэ -не Рокэ

Хорошо, но что тогда значило предупреждение для Дика "Никогда не верить доносчикам"? Я до сих пор считаю, что это аккуратно стыкуется с другой фразой того же персонажа, адресованной Марселю: "Я хочу, чтобы вы написали на меня донос. Если, разумеется, вы этого до сих пор не сделали".

Если же по второму варианту (то есть - не Рокэ;)), становится непонятно, зачем это выходцу предупреждать жертву о будущих неприятностях? Если они (неприятности) имеют шанс произойти прямо сейчас и совершенно другие. 

[Kita]

Рокэ - не Рокэ, Рокэ -не Рокэ

Хорошо, но что тогда значило предупреждение для Дика "Никогда не верить доносчикам"? Я до сих пор считаю, что это аккуратно стыкуется с другой фразой того же персонажа, адресованной Марселю: "Я хочу, чтобы вы написали на меня донос. Если, разумеется, вы этого до сих пор не сделали".

Это было адресовано не Марселю, а его дядюшке-послу.

За выходца - карас, явно украденный Циллой и тот факт, что Рокэ выругался и ускакал как раз в тот момент, когда Робер встретил Охотников и оказался в безопасности.

Карас возможно был украден Циллой.
То, что Рокэ ускакал как раз в тот момент, когда Робер вляпался в Циллу, Кладбищенскую лошадь и Охотников, как раз никак не связывает Рокэ из видения Дика с выходцами. Этот момент может быть воспринят совсем иначе. А именно: пока я тут с тобой, дураком, вожусь, мое внимание (и помощь) куда более достойным в другом месте требуется. Потому и ругался 

[Deirdre]

Уважаемые эрэа и эры, лично меня крайне занимает вопрос о "синеглазой сестре смерти", которая стережет подземелья Гальтары. Может быть, я недостаточно быстро соображаю, но мне решительно непонятно, кто это такая, как она попала в эти подземелья (которые заперты неснимаемыми замками) и как именно она этих самых тварей строжит. Прочитав пост Mirage, в котором приводится Завет Скал, я почему - то подумала, что Врата, которые должны открыть Он и Она  - это те самые врата подземелий, которые должны открыться одновременно и изнутри, и снаружи, причём открывшие их (я имею в виду Врата) должны поменяться местами. То есть Он пройдёт во Врата, а Она, соответственно, из них выйдет. Додумавшись до этой "премудрости", я окончательно запуталась и хотела бы спросить у тех, кто разбирается во всяческой мистике лучше меня: не слишком ли крамольную теорию я выдвигаю, и нет ли в моих рассуждениях какой - либо недопонятой матчасти?

[NatashaD]

to Deirdre
   О "синеглазой сестре смерти" говорит Алва Дораку, но ничего не уточняет.
   Ринальди Ракан помнит что видел синеглазую черноволосую женщину в подземельях Гальтары на фресках, ему кажется, что она шла вслед за ним по стенам (как кладбищенская лошадь за Робером). Когда он спросил о ней в Этерне ему отказались ответить.
   Синеглазая женщина посетила Диамни Коро в момент его смерти и проявилась на картине , изображающей Этерну, а потом (за 400 лет до событий КНК) исчезла оттуда.
   Предполагают, что это может быть Оставленная, но точно ничего не известно

[Mythe]

А еще она напоминает Октавию - сироту в которую влюбился Кеналийский герцог.

[Deirdre]

NatashaD, Myth,спасибо огромное за объяснение