Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
16 апреля 2024 года, 11:49:53

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Любимые и не очень книги, но не фантастика и не фэнтези
| | |-+  По поводу Рабле
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] Печать
Автор Тема: По поводу Рабле  (прочитано 4133 раз)
Lart
Личный нобиль
*

Карма: 46
Offline Offline

сообщений: 39

Чукча - высший критерий, однако!


просмотр профиля
Re: По поводу Рабле
« Ответить #15 было: 14 апреля 2013 года, 11:26:35 »

Прочел тему...
Мда.
А почему, собственно, Лосев и Бахтин? О Рабле написано достаточно много работ с совершенно различными концепциями. Выбирай на вкус. Тем паче, что никто не запрещал написать свою. Готов сделать открытие и перевернуть прежние представления - вперед и с песней.
Но вот парадокс...
Бахтин и Лосев по сей день остаются крупнейшими... Почему? Может потому, что они строго следовали заповеди: "Рассматривать литературу в ее историческом контексте и связи с культурными традициями нации и эпохи"?
Я как сталкиваюсь с "филологами", которые с "филологической точки зрения" неприемлют язык Боккачо или Вольтера, так мне становится смешно и страшно. Филолог - если он филолог, приемлет. Он знает, что собственно представляет собой Декамерон или "Орлеанская девственница", в какую эпоху это писалось, какова была философская, в т.ч. эстетическая концепция того времени. Какие были дискуссии в обществе. Глупо "неприемлеть" М. Е. Салтыкова- Щедрина на том основании, что сейчас его работа смахивает на маразм. Во второй трети XIX  века по-другому сатира не писалась. Эзопов язык. Филолог же знает, что не Щедрин первый, и не единственный он. Лишь самый яркий.
Та же песня и с Рабле. Нет там маргинальности и чернухи. Есть жестокая, жесткая сатира над безжалостным временем борьбы с догматиками, бюргерством, нарождающейся тогда буржуазией. Мир Рабле уродлив, но это не уродство автора, его убогость, как чернуха современной литературы, это гротескное нагромождение расплывчатых, "безобидных" черт, которые оборачиваются большими бедами для людей. Чванство, жадность, лицемерие, разврат - все это признаки постсредневековой эпохи, наряду с бессмысленными войнами.
К Рабле нельзя относиться с позиций современной эстетики, нужно понимать эпоху, в которой он творил. И осознавать, что "Декларации прав человека" тогда даже в идейном смысле не существовало, например. Что насилие солдат собственной армии над защищаемым ими населением - нормальное явление. Например.
Что  наша современная эстетика и этика, неприемлющая подобного, выросла как раз из обличительных работ, в т.ч. Рабле. Из дискуссии: "Каким быть человеку".

Рабле - пища для ума, для "посмеяться" - Белянин.
« Последняя правка: 14 апреля 2013 года, 16:57:40 от Lart » Авторизирован
Знойный гиацинт
Барон
***

Карма: 37
Offline Offline

сообщений: 169

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: По поводу Рабле
« Ответить #16 было: 14 апреля 2013 года, 15:48:45 »

Мир Рабле не уродлив - он просто не украшен.
Авторизирован
Lart
Личный нобиль
*

Карма: 46
Offline Offline

сообщений: 39

Чукча - высший критерий, однако!


просмотр профиля
Re: По поводу Рабле
« Ответить #17 было: 14 апреля 2013 года, 16:35:00 »

Согласен, хотя некоторый натурализм, излишний с современной точки зрения, в нем есть. Можно сказать, на мой взгляд, конечно, что мир Рабле- мир человека переломной эпохи. Эпохи когда новые концепции еще не закрепились, а прежние уже отошли. Мне кажется, что можно сравнить в этом смысле Рабле и авторов начала ХХ века. Например, Хармс. Ведь мир Х.чем-то похож на мир Великого насмешника. 
Авторизирован
Страницы: 1 [2] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!