Нелюбимые книги - II

[Натаland]

Ребята, давайте не будем путать отношение к творчеству писателя с отношением к его биографии.
Бананы отдельно - мухи отдельно.
Как правило, гении - весьма неприятные люди,
что не мешает потомкам наслаждаться тем, что они создали.

[Lantse]

Ребята, давайте не будем путать отношение к творчеству писателя с отношением к его биографии.
Бананы отдельно - мухи отдельно.
Как правило, гении - весьма неприятные люди,
 что не мешает потомкам наслаждаться тем, что они создали.

Трудно. Это естественная человеческая реакция. Недавно попала в руки книга воспоминаний В. Зельдина; он пишет, что ему лично в театре очень трудно воспринимать подлеца в роли благородного героя, а человека, который только что со скандалом бросил жену и детей - в роли доброго отца семейства.
Люди воспринимают это по-разному, но вот, например, моей маме совершенно перестал нравиться Тютчев, когда она узнала про его личную жизнь, и стихи, посвящённые и Элеоноре, и Елене Денисьевой воспринимаются уже по-другому. Меня лично шокировало, что фактически по его вине погибла его дочь от Денисьевой.

[Натаland]

Ребята, давайте не будем путать отношение к творчеству писателя с отношением к его биографии.
Бананы отдельно - мухи отдельно.
Как правило, гении - весьма неприятные люди,
 что не мешает потомкам наслаждаться тем, что они создали.

Трудно. Это естественная человеческая реакция. Недавно попала в руки книга воспоминаний В. Зельдина; он пишет, что ему лично в театре очень трудно воспринимать подлеца в роли благородного героя, а человека, который только что со скандалом бросил жену и детей - в роли доброго отца семейства.
Люди воспринимают это по-разному, но вот, например, моей маме совершенно перестал нравиться Тютчев, когда она узнала про его личную жизнь, и стихи, посвящённые и Элеоноре, и Елене Денисьевой воспринимаются уже по-другому. Меня лично шокировало, что фактически по его вине погибла его дочь от Денисьевой.

Ваша реакция мне вполне понятна, Вы правы - это естественные чувства.
Лично я пытаюсь защититься от восприятия произведений через призму знаний о биографии
писателей и поэтов, потому что святых среди них Вы все равно не найдете, у каждого
так или иначе, но "рыльце в пушку", увы.
Так что же теперь? Вообще ничего не читать?
Поэтому я ,с некоторых пор, стараюсь не интересоваться  опубликованной  личной перепиской и
воспоминаниями современников корифеев. Тем более, что для чужих глаз эта переписка не предназначалась,а знакомые и друзья ( а тем более недруги!) могут быть пристрастны, запросто могут извращать поступки и мотивы талантливого ( особенно более талантливого)  современника из  личных неприязненных мотивов и соображений.
А  то, что я уже  прочитала - стараюсь мысленно не монтировать в один конструктор с
любимыми стихами и прозой.

[Гела]

Когда читаешь воспонинания, надо всегда четко понимать, как мемуарист относился к своим героям (это называется внутренняя критика источника). А лучше сначала почитать что-нибудь по истории эпохи, когда жил писатель (не обязательно занудные монографии, подойдет и детская энциклопедия, ТОЛЬКО НЕ АВАНТА!!!!!), тогда становится много ясно и в мемуарах, и произведениях. Но я согласна, трудно разделить героя и автора... Поэтому меня очень забавляют автобиографии

[ovchin]

Очень не нравятся произведения Вознесенского, Евтушенко, Окуджавы, Пастернака и так далее ("имя им легион"). Не читал их и ни в коем случае читать не буду.

[Гела]

Очень не нравятся произведения Вознесенского, Евтушенко, Окуджавы, Пастернака и так далее ("имя им легион"). Не читал их и ни в коем случае читать не буду.

Я Пастернака не читал, но с ним не согласен Ну-ну. В общем, каждому свое, но хотелось бы услышать обоснование

[ovchin]

Я Пастернака не читал, но с ним не согласен
"Как будто я других не читал" (подпись: профессор Преображенский)

[Penelopa]

Очень не нравятся произведения Вознесенского, Евтушенко, Окуджавы, Пастернака и так далее ("имя им легион"). Не читал их и ни в коем случае читать не буду.

У меня такой же вопрос, как у Гелы. Если не читали, то как оно может нравиться или не нравиться? Да еще очень... Да, а кто еще входит в ваш "легион" и почему?

[Гела]

[b]"Как будто я других не читал" (подпись: профессор Преображенский)

Это обоснование? И кто эти другие? Надеюсь, не Каутский

[ovchin]

Если не читали, то как оно может нравиться или не нравиться?
"Никакие мне ваши стихи не нравятся", сказал мастер. "А какие вы читали?" спросил Иван. "Никаких я ваших стихов не читал!" нервно воскликнул мастер.

кто еще входит в ваш "легион" и почему?
кто эти другие?
"имя нам легион, ибо нас много - ответили бесы Ему" (цит. по Г. Климову "Имя мое легион")

[Penelopa]

ovchin, а вы у нас кто - Мастер? Профессор Преображенский? Или - подымай выше? А по-моему, это всё просто дешевая демагогия - сказать-то вам нечего.

[Гела]

ovchin, а вы у нас кто - Мастер? Профессор Преображенский? Или - подымай выше? А по-моему, это всё просто дешевая демагогия - сказать-то вам нечего.

Согласна! Можно цитатой из классиков подкрепить свое мнение, но прикрывать ей свое нежелание отвечать на прямые вопросы или неимение ответа (я дерусь, потому что я дерусь - прокатывает только у Портоса ) - демагогия и софистика. Вы сначала что-то свою скажите, а потом других цитируйте

[ovchin]

а вы у нас кто - Мастер? Профессор Преображенский?
"вы не Достоевский", сказала секретарша неуверенно.
"ну как знать, как знать", ответил Коровьев.

Подробно о критериях отбора писателей которых читать заведомо не стоит (и обоснования этого) см. курс высшей социологии (дегенератологии) Г. Климова.

[Penelopa]

И таки Коровьев Достоевским не был. Что бы там он ни говорил.

[Lantse]

Очень не нравятся произведения Вознесенского, Евтушенко, Окуджавы, Пастернака и так далее ("имя им легион"). Не читал их и ни в коем случае читать не буду.

Вы знаете, а я согласна. И отнюдь не считаю это демагогией. Как говорят англичане, не обязательно есть яйцо целиком, чтобы понять, что оно тухлое. Нередко достаточно прочесть один абзац, чтобы понять, что имеешь дело со лживой и пафосной бездарностью. Что касается Евтушенко, то одной его биографии достаточно, чтобы никогда не прочесть ни строчки его стихов (если это можно так назвать).