|
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Траун. (прочитано 17949 раз)
|
|
Dio Eraclea
|
 |
Re: Траун.
« Ответить #90 было: 27 октября 2007 года, 17:19:38 » |
|
Вы забываете о приоритетах. Полного стандарта ФС на контролируемых территориях не существовало еще и до войны с Альянсом - чего же вы хотите в условиях пост-Эндоской катастрофы? Да, такой флот "Побед" для мирного времени весьма серьезен, но тот же Додона говаривал, что у Кариды (фактически превратившуюся в отдельную независимую имперскую фракцию)ВКС очень слабы. Какая катастрофа, уважаемый?! При Эндоре погибли всего несколько имперских кораблей! Катастрофа началась уже после Эндора - когда вся империя передралась! А как же "недопустимые потери" среди гражданских? Какие еще потери? Как только будут выведены из строя генераторы защитного поля, гарнизон капитулируетю Иначе - всю военную инфраструктуру просто испарят! Причем здесь действия адмирала Даалы?
При том, что она уничтожила колонию на Дантуине без малейшей военной необходимости и планировала уничтожение Корусканта - на котором проживал ТРИЛЛИОН населения!!! Наследие военного похода Трауна - люди, техника и т.д. Траун не мог все это отвести в Нирауан, по вполне уважаемой причине - он погиб в битве при Билбринджи, а флот был практически разгромлен. Вот и ответ. В корне неверно. Каррида находилась вблизи Ядра! http://www.archive.swclub.ru/shpora/planets/carida.htmlВ системах Ядра гранд-адмирала Трауна не признали. Он управлял тем флотом, который собрал на границах Галактики. Системы Ядра ожидали возрождения императора Палпатина на Биссе - так что все вооружение на Карриде - только императорское! Поджигатель создали имперские инженеры, по заказу Имперского военного ведомства и приказа Верховного главнокомандующего. Палпатин планировал использовать это супероружие в борьбе с вонгами, вторжение которых он предвидел.
Учитывая, что "Поджигатель" был создан значительно позже Эндора, крайне сомнительно, чтобы Палпатин имел к нему какое-то отношение и вообще знал о нем. Последнее, что Палпатин получил из Комплекса Мау - это "Опустошители Миров", использованные в битве при Мон-Каламари. Может быть также, что и Галактическая пушка была разработана в Комплексе, но тогда ее чертежи должны были быть получены ДО Эндора. Так как во времена возрождения императора Комплекс был полностью отрезан от Империи!  |
|
|
|
« Последняя правка: 02 ноября 2007 года, 22:27:04 от Dio Eraclea »
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
Konstantin
|
|
Re: Траун.
« Ответить #91 было: 29 октября 2007 года, 17:26:48 » |
|
Эр Дио,вы меня опередили...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
не осуждайте и не осудимы будете
|
|
|
Hartzig
Личный нобиль
Карма: -11
 Offline
Пол: 
сообщений: 11
Империя цветет всегда!
|
|
Re: Траун.
« Ответить #92 было: 31 октября 2007 года, 16:34:11 » |
|
Какая катастрофа, уважаемый?! При Эндоре погибли всего несколько имперских кораблей! Катастрофа началась уже после Эндора - когда вся империя передралась! Я разве по-другому выразился? Говорил о пост-Эндоской катастрофе, а не об Эндорской битве которая, кстати сказать, тоже была катастрофой, вернее ее отправной точкой. Какие еще потери? Как только будут выведены из строя генераторы защитного поля, гарнизон капитулируетю Иначе - всю военную инфраструктуру просто испарят! Просто так поднимут руки, только из опасения потерять все свою военную инфраструктуру? Знаете, во время боя думать о будущем не приходится и неважно, какой будет инфраструктура после сражения - уничтоженной или нет. При том, что она уничтожила колонию на Дантуине без малей шей военной необходимости и планировала уничтожение Корусканта - на котором проживал ТРИЛЛИОН населения!!! Успокойтесь, это были всего лишь потенциальные граждане НР, а на Корусканте вообще находилось осиное ребельское гнездо. То что дозволено Имперцу, то не дозволено республиканцу. В системах Ядра гранд-адмирала Трауна не признали. Он управлял тем флотом, который собрал на границах Галактики. Системы Ядра ожидали возрождения императора Палпатина на Биссе - так что все вооружение на Карриде - только императорское! Карида участвовала в войне на строне Трауна. Читайте Андерсона - там как раз объясняется то, почему у Кариды практически отсутвовал оборонительный флот. Учитывая, что "Поджигатель" был создан значительно позже Эндора, крайне сомнительно, чтобы Палпатин имел к нему какое-то отношение и вообще знал о нем. Последнее, что Палпатин получил из Комплекса Мау - это "Опустошители Миров", использованные в битве при Мон-Каламари. Может быть также, что и Галактическая пушка была разработана в Комплексе, но тогда ее чертежи должны были быть получены ДО Эндора. Так как во времена возрождения императора Комплекс был полностью отрезан от Империи! А вы полагаете "Поджигатель" был разработан и создан за неделю? Конечно Палпатин знал о всех проектах станции Мау - ведь тамошние исследования и работы происходили с его санкции, и финанисировались из Имперского бюджета. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
|
Re: Траун.
« Ответить #93 было: 31 октября 2007 года, 18:30:36 » |
|
Я разве по-другому выразился? Говорил о пост-Эндоской катастрофе, а не об Эндорской битве которая, кстати сказать, тоже была катастрофой, вернее ее отправной точкой.
К катастрофе привел не Эндор, а действия Палпатина, которые стали причиной Эндора. Вместо того, чтобы спокойно строить "Звезду Смерти" где-нибудь возле Куата под защитой ВСЕГО флота системы, он решил всех перехитрить. И более того - зачем-то решил командовать боем сам, а не передал командование одному из Гранд-Адмиралов! Просто так поднимут руки, только из опасения потерять все свою военную инфраструктуру? Знаете, во время боя думать о будущем не приходится и неважно, какой будет инфраструктура после сражения - уничтоженной или нет. Конечно. Потому что после уничтожения всей военной инфраструктуры - баз, гарнизонов, заводов - обороняться будет вообще нечем! Успокойтесь, это были всего лишь потенциальные граждане НР, а на Корусканте вообще находилось осиное ребельское гнездо. То что дозволено Имперцу, то не дозволено республиканцу. Великолепно. Теперь выясняется, что спалить ТРИЛЛИОН мирных жителей - не преступление, а спалить несколько миллионов военной базы с обслуживающим персоналом - это уже преступление. Отродясь большей чуши не слышал! Карида участвовала в войне на строне Трауна. Читайте Андерсона - там как раз объясняется то, почему у Кариды практически отсутвовал оборонительный флот. Повторяю вопрос: как она могла это сделать? Системы Ядра власти Трауна не признали - иначе Новой Республике вообще ничего бы не помогло. То, что Ядро продолжало воевать с Новой Республикой, не значит, что оно участвовало в войне на стороне Трауна. Скорее всего, Траун отлично понимал, что после победы над Новой Республикой ему придется воевать еще и с Ядром! А вы полагаете "Поджигатель" был разработан и создан за неделю?
Конечно Палпатин знал о всех проектах станции Мау - ведь тамошние исследования и работы происходили с его санкции, и финанисировались из Имперского бюджета.
Итак: 1) Последний раз связь комплекса Мау с окружающим миром была ДО 0 ABY - момента действия "Новой Надежды". Это доказывается тем, что в Комплексе ничего не знали о гибели первой "Звезды Смерти". 2) С этого момента и до 11 ABY комплекс Мау не имел связи с империей. 3) Итого 11 лет прошло с момента, когда Комплекс последний раз имел связь с Империей. Никаких связей во время возрождения императора точно не было. Исходя из этого: если не предполагать, что проект "поджигателя" был начат в 0 ABY или ранее, придется предположить, что император Палпатин о нем ничего не знал. Более того - похоже, он не знал и о самом комплексе Мау. Мое мнение - этот проект был личным проектом Таркина, о котором Император не имел никакого представления. Иначе кажется странным, почему во время возрождения императора - 10 ABY - ни один корабль не был послан в Комплекс, чтобы выяснить насчет новейших разработок! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
Konstantin
|
|
Re: Траун.
« Ответить #94 было: 31 октября 2007 года, 20:06:34 » |
|
 Так Андерсон в "Поисках Силы" прямо говрит о том, что это была секретная база Таркина, о которой Император ничего не знал...Значит, потенциальных граждан НР можно спокойно уничтожать сотнями миллиардов ?! И почему Республиканцу не дозволено то, что дозволено Имперцу ?  Если на Корусканте- осиное "ребельское" гнездо, то, с точки зрения НР, Карида- имперское гнездо. Предлагаю все же не ругаться и уважать мнение другой стороны. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
не осуждайте и не осудимы будете
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
|
Re: Траун.
« Ответить #95 было: 31 октября 2007 года, 20:58:46 » |
|
Так Андерсон в "Поисках Силы" прямо говрит о том, что это была секретная база Таркина, о которой Император ничего не знал... Вот и отлично. Прямой вывод - ничего о "Поджигателе" Палпатин не знал. Тем более, учитывая, что во время Эндора проект существовал только в теории! Значит, потенциальных граждан НР можно спокойно уничтожать сотнями миллиардов ?! Палпатин точно произвел атаку на Корускант во время возрождения императора, которая привела к сильнейшим разрушениям - и скорее всего, учитывая, что как минимум один ИЗР упал во время атаки на планету - к гибели миллиардов! Если на Корусканте- осиное "ребельское" гнездо, то, с точки зрения НР, Карида- имперское гнездо. Предлагаю все же не ругаться и уважать мнение другой стороны.
Вообще-то Корускант - всегда был центром власти императора, и никогда не был центром восстания! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
Konstantin
|
|
Re: Траун.
« Ответить #96 было: 01 ноября 2007 года, 17:16:27 » |
|
Да я с вами согласен, эр Дио. Это я возражал эру Хартцигу...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
не осуждайте и не осудимы будете
|
|
|
GrossAdmiral TRAUN
Потомственный нобиль
Карма: -76
Offline
Пол:
сообщений: 56
Как Люди ко Мне, так и Я к Ним...
|
|
Re: Траун.
« Ответить #97 было: 24 мая 2008 года, 23:59:47 » |
|
Траун - Гений. Яркий пример Аналитика с Большой Буквы, даже Мыслителя.  Эдакий образ Интеллектуального... даже не злоддея или тирана, а Правителя, Диктатора. С нетерпением жду новую книгу про молодого Трауна. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
1) ДВОЕ - КОМПАНИЯ, ТРОЕ - ТОЛПА.
2) КТО НЕ С МНОЙ - ТОТ ПРОТИВ МЕНЯ.
3) ЗАКОН - НИЧТО. СПРАВЕДЛИВОСТЬ - ВСЁ.
4) ТОЛЬКО Я ЗНАЮ, ЧТО Я МОГУ.
5) Я НЕ БУДУ ДЕЛИТЬ ЛЮБИМЫХ НИ С КЕМ.
|
|
|
|
Konstantin
|
|
Re: Траун.
« Ответить #98 было: 30 июня 2009 года, 16:55:09 » |
|
Насчет правителя. Не совсем понятно, нужна ли была Трауну власть, как таковая...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
не осуждайте и не осудимы будете
|
|
|
|
irbis_ru
|
|
Re: Траун.
« Ответить #99 было: 30 июня 2009 года, 20:21:20 » |
|
Тем печальнее, что он сделал столь досадную ошибку, просчитать которую должен был обязан.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Если и было на свете что-то, что угнетало его больше, чем собственный цинизм, так это то, что сплошь и рядом этот самый цинизм оказывался менее циничным, чем реальная жизнь.
|
|
|
|
Konstantin
|
|
Re: Траун.
« Ответить #100 было: 01 июля 2009 года, 13:35:02 » |
|
Вы имеете в виду ногри, эр ?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
не осуждайте и не осудимы будете
|
|
|
|
irbis_ru
|
|
Re: Траун.
« Ответить #101 было: 02 июля 2009 года, 07:50:05 » |
|
именно. Врать постоянно невозможно.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Если и было на свете что-то, что угнетало его больше, чем собственный цинизм, так это то, что сплошь и рядом этот самый цинизм оказывался менее циничным, чем реальная жизнь.
|
|
|
|
Konstantin
|
|
Re: Траун.
« Ответить #102 было: 04 июля 2009 года, 14:44:15 » |
|
Согласен. Но ногри я не могу понять- их обманывать начал Вейдер, но и узнав об этом, они продолжают относиться к нему с уважением, как и к его детям...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
не осуждайте и не осудимы будете
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
|
Re: Траун.
« Ответить #103 было: 04 июля 2009 года, 19:28:42 » |
|
Согласен. Но ногри я не могу понять- их обманывать начал Вейдер, но и узнав об этом, они продолжают относиться к нему с уважением, как и к его детям...
Насчет Вейдера - неясно. Он мог не иметь отношения к плану заражения. В конце концов, сначала явно должны были вестись работы по очистке. А они явно заняли бы не один десяток лет. Так что вполне возможно, при Вейдере велись только работы по очистке планеты. План с травой был уже Трауновским! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
irbis_ru
|
|
Re: Траун.
« Ответить #104 было: 04 июля 2009 года, 22:37:02 » |
|
о вполне возможно, при Вейдере велись только работы по очистке планеты. План с травой был уже Трауновским!
Тем более. Для знатока психологии он не мог не понимать последствия вскрытого обмана. да и сам план больше похож на "мы творим зло потому что злодеи". Траун же лауфул эвил, не хаотик. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Если и было на свете что-то, что угнетало его больше, чем собственный цинизм, так это то, что сплошь и рядом этот самый цинизм оказывался менее циничным, чем реальная жизнь.
|
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8
|
|
|
 |
