Рокэ - хороший или плохой? - III (СПОЙЛЕРЫ)

[NatashaD]

Я вот только не понял, что Алва имел в виду 2.520: "Я не хочу ничего. Не могу хотеть. Два раза могло быть совпадением, но три...".
Три подтверждения ракканства герцога Алва? Какие именно?

      Скорее всего, речь идет о предательстве Дика. Ринальди, проклиная брата, сказал, что его последний потомок четырежды пройдет через то же, что сам Ринальди, т.е., в том числе, его предадут близкие люди. Первых двух предательств мы не видели, хотя предполагают, что одним из них был случай в прологе КНК, где ему помог Одинокий, и после чего у него остались шрамы на спине, показанные в ЛП.

[Ela]

1)Бисексуален. Ну что ж, случается. Имхо – он просто шалил . От пресыщенности и скуки.


2)Ославил своего любовника, молодого Придда? Оно конечно, он вообще очень не любит Приддов, если вы заметили.

1)- личное дело Рокэ и только его. Не понимаю, как чья-то ориентация может обсуждаться в плане "хорошо или плохо".

2)- не верю я, что это Рокэ сделал. Только за то, что он не любит Приддов... Ну знаете, если это сделал Рокэ и только потому, что он не любит Приддов - то он ТАКОЙ мерзавец, каких Штанцлер в зеркале не видел.

А теперь, после выхода ЛП - каково ваше мнение по обоим пунктам? 

Хм… А за что он тогда убил одного из Приддов на своей знаменитой дуэли? Помнится, личных претензий он к нему не имел, кроме неудобопроизносимого имени, и признавал, что «этот наименее скользкий» (цитата примерная, ибо матчасть в отсутствии).

Спойлер специально для Пикси и СлавыФ.

СПОЙЛЕРЫ

У Рокэ БЫЛИ личные счеты к Придду. На основании информации, промелькнувшей в ЛП, можно вполне догадаться, какие именно. А на основании поведения Придда во время пресловутой дуэли - и сделать вывод, почему Рокэ решил, что частично ошибся (ну, это уже в том случае, если правильно понять, какого рода эти самые личные счеты!).

[Rochefort]

      Скорее всего, речь идет о предательстве Дика. Ринальди, проклиная брата, сказал, что его последний потомок четырежды пройдет через то же, что сам Ринальди, т.е., в том числе, его предадут близкие люди.

А вот и несогласен! 
Когда Ринальди проклинал брата, он еще не знал, кто его предал (см. ПЭ). О предательстве Эридани ему сказала ада.
Так почему же Ринальди обрушил свое проклятие именно на брата? ИМХО, потому, что брат не поверил в его невиновность. На момент проклятия Ринальди знал только, что он не виновен, хотя все улики неоповержимо свидетельствуют против него. И проклиная, пожелал последнему Ракану четырежды пройти тем же путем - ИМХО, четырежды быть обвиненным без вины, но в ситуации, когда невиновность доказать будет невозможно...
По крайней мере, я представляю себе суть проклятия Ринальди именно так.

[Lapodaviloff]

Вот- вот, волчица, за то что войну выиграл его и хотят...,Ттак же как и его предка, помните, он и бунт , подавил, Оллара победил, а всякие тупорылые Придды объясняют, что несмотря на то, что Придду никогда не выиграть войну Придда  в регенты, а Алвы пусть не умничают и знают свое место.  Какая там измена, если эти ЛЧ не собираются выигрывать войну с Олларом, а только пыжаться и ппыжаться, сколько раз можно доказывать, что только ты можешь их спасти, а ЛЧ ничего кроме спеси и самомнения в ответ. Где здесь измена, чему??!

[Lapodaviloff]

[«Рокэ – эффективный»
Сударыня , вы гений, полностью подпишусь под всем вами сказанным, главное ведь что всех бесит кто хает Рокэ, что он делает то, что другим недоступно, ум его и есть главная причина ненависти к нему.

[Dio Eraclea]

А теперь, после выхода ЛП - каково ваше мнение по обоим пунктам? 

А с чего вы взяли, что оно изменилось? Между прочим, все высшесказанное произнесено С УЧЕТОМ ЛИКА ПОБЕДЫ!

Или, что более вероятно, профессионально непригоден для роли Повелителя Волн и одного из Четырёх?
Я верю в Рокэ: если он так поступил, значит, к тому были основания.

Все равно. Не Рокэвский это стиль...  А за профнепригодность устранять ТАКИМ методом... Вы извините, но если в борьбе за добро все средства становятся хороши, то кому оно нужно, добро это?!

[Felis feralis]

Ринальди, проклиная брата, сказал, что его последний потомок четырежды пройдет через то же, что сам Ринальди, т.е., в том числе, его предадут близкие люди.

Ну если через ВСЁ пройдет по четыре раза... Отсюда следует вывод - Катарине нужно срочно заводить четвертого ребенка! 

[Tihe]

Rochefort ,
Обвинение в истории с Джастином - раз
Дикон не поверил ему, поверил Ш. и К. - два
Я правильно Вас поняла?
А третий раз???

[Jenious]

Да, если Рокэ есть потомок проклятого Ракана - тогда ему ещё пары ложных обвинений не хватает. *с дрожью* Убийство кого-то близкого ему?
*с недоверием* Государственная измена? Впрочем, Альдо сделает всё, чтобы Рокэ сочли двурушником...

[feurio]

*ностальгически*
Я в свое время думала, что одним из ложных обвинений будет обвинение в убийстве Фердинанда...

[Pixi]

Это действительно страшно - вот такая вера.(смайлы по вкусу)

«- Вы? Знаю я вас! Вы доверяете без всяких причин.
  - Да. Так я получаю то, на что нельзя было даже надеяться.»
(© Лоис М.Буджолд)

А теперь, после выхода ЛП - каково ваше мнение по обоим пунктам? 

Да практически не изменилось: может, и не бисексуален, но уж шалил – это точно
За спойлер спасибо, конечно, но я по природе - тормоз, поэтому после единственного прочтения такие тонкие тонкости зацепить не способна , а перечитывать ранее чем через полгода вообще ничего не берусь, а обычно так и вовсе через год :-/

Все равно. Не Рокэвский это стиль... А за профнепригодность устранять ТАКИМ методом... Вы извините, но если в борьбе за добро все средства становятся хороши, то кому оно нужно, добро это?!

Мнээ… А я как бы и не предлагала причислить Рокэ к лику святых, а? Он нормальный средневековый властитель, маршал и политик, вот и действует соответственно. По поводу предполагаемой  же «профнепригодности» молодого Придда я всего лишь предположила, что ситуация в какой-то мере могла повторять ту, когда он «на наших глазах» убил Эстебана Колиньяра без всякой видимой практической необходимости, сделав заявление в том смысле, что «лучше не дать этому … вырасти» (грубо, но смысл был такой – сижу без матчасти).
Ты ещё предъяви претензию «от зелёных», вспомнив «гигантскую выдру, к тому же кормящую мать»

[SlavaF]

Доверие для меня очень сильно отличается от веры, тем более такой слепой.
"Убивайте всех, Господь сам отделит грешников от праведников" - вот чем повеяло от Ваших слов.

[NatashaD]

По поводу предполагаемой же  «профнепригодности» молодого Придда я всего лишь предположила, что ситуация в какой-то мере могла повторять ту, когда он «на наших глазах» убил Эстебана Колиньяра без всякой видимой практической необходимости, сделав заявление в том смысле, что «лучше не дать этому … вырасти»

Обратите внимание на разные способы действия. Одно дело - убить на дуэли, не скрываясь, другое подло подставить. Кроме того, если Катарина говорила правду, то у Рокэ могла быть вторая причина убить Эстебана. Любил Рокэ Катарину или нет, но по любому тогдашнему закону попытка изнасилования королевы вполне тянет на смертную казнь.

[Trisha]

«Да, если Рокэ есть потомок проклятого Ракана - тогда ему ещё пары ложных обвинений не хватает.»
 Jenious, не-а  не хватает чего-то одного. Помните в сцене пьянки: «два еще могло быть совпадением, но три…». Так что ложных обвинений или чего еще, но одного.
 

[Tihe]

Trisha , не хватает, да, одного.
Но еще одного мы не знаем, можем только догадываться, вот и хотим догадаться