Честны ли Люди Чести?

[Алиса]

Люди чести сами довели страну до того состояния в котором она находится, только вот вину пытаются на кого-нибудь свалить. Они кричат что мы никогда не бьем в спину, а сами плетут интриги и закупаются ядом. Люди чести уже исчерпали себя.

[Kardinal]

Люди чести сами довели страну до того состояния в котором она находится, только вот вину пытаются на кого-нибудь свалить. Они кричат что мы никогда не бьем в спину, а сами плетут интриги и закупаются ядом. Люди чести уже исчерпали себя.

А до какого состояния они довели страну?-Талиг вроде процветающая держава. И кто кричит, что не бьет в спину?- в книге вроде они наоборот говорят о том, чтобы перенимать любые методы для победы над врагом

[Алиса]

Извини, неправиль выразилась. Я имела ввиду не страну, а положение ЛЧ в Талиге.

[blim@irina]

Но и нынешние ЛЧ сохранили какие-то прежние устои иначе зачем бы они боролись за возрождение старых времен. Просто война ведется не во дворца а на полях и гибнут там большей частью простые люди.Кто бы не победил-они все равно в проигрыше, если одна из сторон не захочет уступить,хотя бы частично.

[Фертария]

Опять тянет в сторону от темы, дорогие модераторы, сорри:
Устроим демонстрацию "Всех Людей Чести в поле"?
blim@irina, вы никогда не слышали, что за прошлое хвататься не стоит? А вообще-то у нас в стране таких примеров масса. Политика ЛЧ, мое ИМХО густо расцветает, уже отмерла. И давно.

[Мэк]

Да плевать они хотели на эти самые "устои"! Они за 400 лет позабывали то немногое что еще помнили и борются за одно - за ВЛАСТЬ. К тому же не могу понять какое отношение к старым добрым традициям имеют Штанцлер, Лараки и прочие Хогберды?

[Deli]

Тааак-с! Медленно и по порядку (вот уж не думала, что мой вопрос породит такие... такое оживлённое обсуждение!).
1.Объясните мне, глубокоуважаемые эры и эрэа, с каких пор ЛЧ делятся на "нынешних" и "ненынешних". Ну, первые - это которые сейчас, а вторые - это когда?
2. Какая политика, почти всю эпоху сидели как мыши под метлой - это политика? 
3. До меня так и не дошло - зачем революция и почему смена династии? Какие-то знаки, природные катаклизмы (типа Зверь опять помыться решил  ), ну что?!!! Может у "нынешних" проснулись амбиции, жажда приключений на вторые 90? Ну так они их получили. Все способные вести за собой - погибли, остались трусы и бездарности, по какому-то недоразумению именующие себя Людьми Чести, готовые продатся за любую цену... Противно как-то и очень-очень грустно...

[blim@irina]

В любви как и на войне все средства хороши...И обе стороны придерживаются этой нехитрой истины. В гражданской войне нет победителей-только проигравшие.Старое дворянство умерло , новое цепляется не пойми за что. Хотя это не пойми для них видимо что-то значит раз цепляются. Согласна, что Штанцлер и Лараки преследуют свои цели , но должны же в мире быть идеалисты!

[Carnivora]

Я не поняла, это ЛЧ - простые люди?

[EXE-Q-THOR]

1.Объясните мне, глубокоуважаемые эры и эрэа, с каких пор ЛЧ делятся на "нынешних" и "ненынешних". Ну, первые - это которые сейчас, а вторые - это когда?

Со времён появления "навозников". Нынешнее и старое значение словосочетания "ЛЧ" разнятся как небо и земля.

2. Какая политика, почти всю эпоху сидели как мыши под метлой - это политика?

Двадцатилетняя война + куча восстаний и прочего - хорошенькая тишина.

3. До меня так и не дошло - зачем революция и почему смена династии?

Снобизм Дика Окделла не подсказывает ответ?

Согласна, что Штанцлер и Лараки преследуют свои цели , но должны же в мире быть идеалисты!

ROTFL

В гражданской войне нет победителей-только проигравшие. Старое дворянство умерло, новое цепляется не пойми за что.

Старое дворянство живо. Многие фамилии действующих лиц - из старых дворянских родов.
А новые "цепляются"? Альтернатива то где? Такое впечатление от этих слов что они ретрограды.

[Dreamer]

Ради точности добавлю немного:

1.Объясните мне, глубокоуважаемые эры и эрэа, с каких пор ЛЧ делятся на "нынешних" и "ненынешних". Ну, первые - это которые сейчас, а вторые - это когда?

Со времён появления "навозников". Нынешнее и старое значение словосочетания "ЛЧ" разнятся как небо и земля.

Скорее со времен Алисы, т.е. лет пятьдесят назад, не более. Именно при ней термин "ЛЧ" возродился именно как обозначение сторонников реставрации старых порядков.

2. Какая политика, почти всю эпоху сидели как мыши под метлой - это политика?

Двадцатилетняя война + куча восстаний и прочего - хорошенькая тишина.

Реально восстаний было всего четыре. Мятеж Гонта через несколько лет после прихода Оллара к власти, выступление Карлиона сразу после смерти Франциска, восстания Борна и Окделла в последние десять лет. Серьезные заговоры - тоже только в последние полвека. Двадцатилетнюю войну на счет ЛЧ записывать не стоит  . Они к ней непричастны. Заварили кашу Гайифа с Дриксен (при подстрекательстве Агариса, я думаю). Ну а Пеллот был, если вспомнить, как раз "навозником", отловил же его Рене Эпинэ.
Так что действительно, лет этак триста с лишним старые фамилии ни о каком серьезном противостоянии с властью и не помышляли.

[EXE-Q-THOR]

Двадцатилетнюю войну на счет ЛЧ записывать не стоит  . Они к ней непричастны. Заварили кашу Гайифа с Дриксен (при подстрекательстве Агариса, я думаю). Ну а Пеллот был, если вспомнить, как раз "навозником", отловил же его Рене Эпинэ.

Если учесть что к ЛЧ относят Раканов..... А они как раз в Агарисе... 
Ну это сугубое ИМХО.

[Dreamer]

Я еще немного позанудствую   

Если учесть что к ЛЧ относят Раканов..... А они как раз в Агарисе...  Ну это сугубое ИМХО.

Как раз Раканов ЛЧ считать нельзя  . Они уровнем выше, "богоданные властители Золотых земель", но не ЛЧ, поскольку ни к одному из Великих Домов не относятся. Разница в том, что Раканы "созданы", чтобы править миром, а Четыре Дома - чтобы служить Раканам и помогать в управлении. Это - первое.
А во-вторых, Раканы во время своего пребывания в Агарисе никаким влиянием не пользовались, так что если мы говорим "рука Агариса", это означает Эсперадора, конклав, Ордена, но никак не изгнанников на содержании.

[Riana]

Дример, если не спойлер, "богоданные" или "богоизбранные"?

[Dreamer]

Да нет, вроде бы. См. лекцию досточтимого Енниоля о происхождении "первородных". Думаю, в тождестве Флоха со товарищи и Абвениев вряд ли стоит сомневаться. И создали они четыре рода отдельно, а Раканы в этом списке не упоминаются. Значит - это нечто другое. Ну и раз Раканы властвовали над этими Домами, я делаю вывод, что они и были предназначенное для правления.