Вопросы по вселенной ЗВ

[Angra Mainyu]

Создаю тему, где знатоки Звездных войн могли бы делиться с простыми смертными своими знаниями.

Существует ли (В новелизациях, или где-нибудь еще) информация о прошлом графа Дуку? Есть интересная идея для фанфика, но против кановов не хочется идти.

[tOrk]

Мэтью Стовер, "Месть ситхов".

Граф Дуку, рост немалый и всё такое Ненавидит расы не-людей, учился вместе с Квай-Гоном.

Стр. 9: "Политический лидер Сепаратистов граф Дуку известен своей неподкупной честностью и принципами, он ненавидит продажных сенаторов."

Стр. 55-59: "Дуку, Дарт Тиранус, граф Серенно.
Некогда великий магистр Ордена, ныне равный по величию повелитель ситхов, Дуку -- темный колосс, попирающий Галактику. <...> За двадцать пять тысяч лет истории Ордена он был одним из самых уважаемых и могучих джедаев. Потом на седьмом десятке Дуку решил, что его принципы не позволяют ему служить Республике. Он распрощался с Куай-Гоном Джинном, который сам к тому времени полноправно стал легендарным магистром <...>
Его числят среди Потерянных: джедаи, которые провозгласили, что порывают с Орденом и отказываются от рыцарства, чтобы служить целям, более высоким, чем может предложить Орден. Двадцать Потерянных, так их называют после того, как к их числу присоединился Дуку, их помнят с почтением и сожалением, в архивах, словно в святилище, среди прочих стоят их изображения.
<...>
Он поселился в фамильном особняке на планете Серенно. Принял наследный титул правителя и стал одним из самых богатых обитателей Галактики. Невероятное по размерам состояне могло бы позволить Дуку купить любого из непуганых республиканских сенаторов. Он мог бы скупать их сотнями. Наверное, он мог бы сам править Республикой.
Но человек таких принципов, такого происхождения не опускается до владения мусорной кучей, не становится повелителем орды мусорщиков, дерущихся из-за объедка посвежее. Республику граф иначе и не рассматривал.
Вместо тривиального захвата власти он пустил семейное богатство и растущее влияние на очистку Галактики от мерзости так называемой демократии.
<...> Для Конфедерации неприсоединившихся систем он -- то, что Палпатин для Республики.
Такова официальная история.
Такова история, в которую сам Дуку иногда почти верит в минуты слабости.
Истина сложнее.
Дуку... другой.
Он не слишком отчетливо помнит, когда обнаружилось различие; может быть, в детстве, когда его, юного падавана, предал другой ученик, назвавшись его другом. Лориан Нод сказал ему прямо в лицо: "Ты понятия не имеешь, что такое дружба".
Он и не отрицал.
Разумеется, он разозлился; пришел в ярость от того, что его репутацию посмели подвергнуть сомнению и риску. На себя злился тоже -- за то, что так крупно ошибся в суждении. Он доверился тому, кто на самом деле оказался врагом. Самым ошеломительным ударом было то, что, наябедничав старшим, второй мальчик ждал, что Дуку поддержит его ложь во имя так называемой "дружбы".
Это было настолько абсурдно, что Дуку не знал, как отреагировать.
Вообще-то он никогда не бывает на сто процентов уверен, что имеется в виду, когда речь идет о дружбе. Любовь, ненависть, радость, злость... Дуку ощущает энергию чувств у остальных, у прочих, но все ощущения сводились к другого рода эмоциям.
Тем, которые имели смысл.
Ревность -- понятна, и -- одержимость; Дуку гневается, когда кто-нибудь покушается на его собственность.
Нетерпимость: к трудновоспитуемой вселенной и ее недисциплинированным обитателям.
Злоба -- есть отдохновение, свежесть, восстановление сил. Граф получает удовольствие от страданий своих врагов.
Гордость -- достоинство аристократа, негодование -- неотъемлемое право, когда кто-то оспаривает его честь или право стоять на верхней ступеньке естественной иерархии власти.
<...>
Граф Дуку видит окружающих как абстракции, простые наброски, которые делятся на две категории. Первая -- АКТИВ. Существа, которых можно использовать для достижения различных целей.
<...> Вторая группа -- УГРОЗА. К ней относились все те, кого нельзя было включить в первую группу.
Категории номер три не существовало.
Когда-нибудь исчезнет вторая; если Дуку называет тебя угрозой, то выносит тем смертный приговор."

[Mythe]

Хочется поближе познакомиться со вселенной ЗВ.Скажите какие книги лучше всего прочитать, т.е. которые ближе всего к эпизодам?

[tOrk]

Где-то в теме "Месть ситхов - II" вопрос книг поднимался. Там, конечно, страниц много... Но читать можно
(http://kamsha.ru/forum/index.php?board=52;action=display;threadid=3198;start=0)

Про одну книгу могу сказать: Мэтью Стовер, "Эпизод III: Месть ситхов" (изд. Terra, 2005). Читается хорошо, но издано отвратительно (куча опечаток и ляпов). Повторю, написано хорошо.
Впрочем, об этом я писал в теме "Месть ситхов: бумажный вариант" (http://kamsha.ru/forum/index.php?board=52;action=display;threadid=3216) на второй странице.

[Phelan]

Хочется поближе познакомиться со вселенной ЗВ.Скажите какие книги лучше всего прочитать, т.е. которые ближе всего к эпизодам?

Если ближе к эпизодам... К новым стоит читать "Темного мстителя" Ривза, "Под покровом Лжи" Лучено и все книги по Войнам клонов (последних правда на русском еще ни одной не издали).
Что касается Оригинальной Трилогии, то можно посоветовать "Тени империи" Перри, серию Стакпола и Оллстона про пилотов-истребителей и трилогию Зана о Трауне.

[Renion]

   

    Книги советую читать из официальной гексалогии, то есть всего шесть по шести эпизодам, где авторы были в некоторой мере ограничены Джорджем Лукасом и его сценарием. Остальные кучу томов мукулатуры читать не советую, как относящиеся к отсебятине и имеющие под собой мало реальных оснований. Впрочем если скучно, и замучила ностальгия, и очень, например, захотелось узнать побольше о Дарте Моуле, то можно пару книжек и прочесть, но отнасится к ним серьезно ни стоит ни в коей мере. Это как если бы кто-нибудь решил написать какую-нидь историю из середины Гибели Богов Перумова, то есть мысль может быть и интересная но автор мог иметь ввиду совсем другое, и может быть когда-нибудь сам напишет подлинную историю. А это сборище книг по ЗВ в основном предназначено поднять денежные активы авторов, которые решили сыграть на толпе фанатов и безумной популярности ЗВ, и зачастую как писатели ничего из себя не представляют. ИМХО.

[Mythe]

 tOrk,  Ker-Erasti,  Renion огромное вам спасибо!

[Phelan]

Renion

читать не советую, как относящиеся к отсебятине и имеющие под собой мало реальных оснований.

А какие реальные основания должна под собой иметь фантастическая литература

поднять денежные активы авторов, которые решили сыграть на толпе фанатов и безумной популярности ЗВ

Безумна популярность ЗВ продолжается в значительно степени именно благодаря книгам и этим авторам. Я знаю немало людей, которые любят в первую очередь именно книги. Сам такой

зачастую как писатели ничего из себя не представляют

Ошибочное мнение. Фактически все авторы, работавшие над ЗВ пришли в эту вселенную, будучи уже состаявшимися и популярными писателями. За исключением, разве что, Зана и Андерсона. Некоторые не смогли вписаться в рамки вселенной, это да, но таких к счастью меньшинство.

[Nog]

Renion

читать не советую, как относящиеся к отсебятине и имеющие под собой мало реальных оснований.

А какие реальные основания должна под собой иметь фантастическая литература

Я так понимаю, имелось в виду, что эти книги неофициальны. Но ведь вроде бы все они (или большинство, по крайней мере) как раз проходили одобрение Лукаса? Ker-Erasti, ты в этом лучше разбираешься

[Phelan]

Nog
Разумеется, все книги и комиксы и игры, выходящие под марок ЗВ являются официальной частью Вселенной. Правда, с разной степенью достоверности, ведь, например, у некоторых игр несколько возможных концовок.
Не все книги выверяет лично Лукас. На самом деле, похоже, что только "Местью ситов" Стовера он и занимался. Но все книги, особенно в последнее время (с 1999 года) тщательно планируются, выверяются и координируются.

[Flerissa]

Насчет книг по ЗВ: самая лучшая подборка изданий в Библиотеке Голодного Эвока http://www.hungryewok.narod.ru/sw/books.htm
Здесь есть и то, что на русском еще не выходило. Хотя книги очень разноплановые и что читать - конечно, дело вкуса. Знаю тех, кто в восторге от НОД-а, хотя сама к ним не принадлежу. Предпочитаю классическую трилогию.

[Elendil]

Заглянул на один сайт, www.swgalaxy.ru, а оттуда получил ссылку на помянутый парой сообщений выше. Должен сказать, что мне, полагавшему до сих пор, что ЗВ - это 6 эпизодов, было крайне шокирующе увидеть списочек штук из пятидесяти книг Господа, интересно, есть ли кто-нибудь, кто прочитал ВСЕ?
Но собственно, вопрос не в этом. А вот в чем. Вот например по Толкиену существует куча всевозможных продолжений, сиквелов, кваквелов и прочего, причем писались все абсолютно независимо друг от друга и естественно никакой связи меж ними нет. Скажите, плиз, а тут ситуация такая же, или все-таки книги эти увязаны меж собой в логическую цепь (поясняю мысль - нет ли такого, что один автор написал о том, как Хана Соло грохнули сразу же по окончании 6 эпизода, а потом другой пишет о событиях лет пять спустя, где Хан вполне активно действует?

Ну и еще такой вот вопрос. Вышло так, что второй эпизод я посмотрел буквально только вчера. Клоны в нем крайне напоминают имперских штурмовиков из эпизодов 4-6. Это одни и те же товарищи, или просто потом эту форму приняли в Империи для обычных солдат?

[Renion]

  Тo Ker-Erasti:

  Под реальными основаниями имеется ввиду, что рукописи должны основыватся на сценарных разработках Лукаса, все остальное считаю отсебятиной. И наврятли Лукас проверяет, просматривает и одобряет многочисленные потуги авторов продолжений. Он просто дал разрешение на выпуск этой серии и все. (то бишь Лукас букс).


To Elendil:

Вот например по Толкиену существует куча всевозможных продолжений, сиквелов, кваквелов и прочего, причем писались все абсолютно независимо друг от друга и естественно никакой связи меж ними нет.

   Думаю именно так и здесь. Так же как и у Роберта Говарда с его Конаном. Он, если судить по миллионам повестей и рассказов, прожил жизней этак триста. Но там хоть писали после смерти Говарда...
   Впрочем книжки по ЗВ (кроме шести) я не читал и пока не хочу.

[Phelan]

Elendil

Господа, интересно, есть ли кто-нибудь, кто прочитал ВСЕ?

Прочел все, что есть на русском. И все стоящее, что было выпущено на английском.

Скажите, плиз, а тут ситуация такая же, или все-таки книги эти увязаны меж собой в логическую цепь

По большому счету увязаны. Потому как каждый автор, писавший новую книгу, ориентировался на все предыдущие. Разумеется есть разночтения, связанные, например, с тем, что некоторые книги писались до того, как стало известно о сбытиях приквелов. То есть были баги, связанные с упоминанием Войн клонов. В целом же, за редкими исключениями, ЗВшная серия книг представляет собой цельный организм, причем весьма качественный.
Сравнение с продолжениями Толкина или Говарда тут совершенно не правомерно. Среди писателей работавших над ЗВ есть много очень известных и популярных (по крайней мере на Зараде) писателей, обладатели Небьюл и Хьюго... Скорее уж можно сравнивать с "Сагой о Копье", например, только на несколько более высоком уровне.
Ну а начиная с 1999 года все романы очень хорошо координируются между собой.

Это одни и те же товарищи, или просто потом эту форму приняли в Империи для обычных солдат?

Форма разная. Даже между Вторым и Третьим эпизодами она значительно изменилась.
Кроме того, клоны быстрее взрослели, но быстрее и старели. К момету действия ОТ им уже в дом престарелых было бы пора. И, учитывая то, что у клонов голоса одинаковые, а у штурмовиков из ОТ разные, берусь утверждать, что это не одни и те же солдаты.
Штурмовиков из ОТ набираи и готовили из простых жителей Галактики.

Renion

Думаю именно так и здесь. Так же как и у Роберта Говарда с его Конаном

Не правильно думаете  

Впрочем книжки по ЗВ (кроме шести) я не читал и пока не хочу.

Угу. "Не читал, но осуждаю". Знакомо  

[Elendil]

Эрасти, спасибо за ответ!

Насчет известности авторов - я и не говорил, что пишет книги абы кто. Меня именно логичность интересовала - теперь все ясно... Просто я накачал кучу этих книжек и стал читать, а те что на английском, буду наверное переводить... попробую по крайней мере.

Насчет клонов - ну, кто их там знает, старели они конечно быстрее, но может они и размножались? или у них эта функция отсутствовала?
А что до одинаковых голосов... на моей пиратской ДВД и так все голоса одинаковые Если б можно было на пару минут отключить перевод... А доспехи сравню, когда буду более пристально пересматривать серии. Пока что я просто "взахлеб" проглатывал...