Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
21 сентября 2019 года, 18:06:05

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Робин Хобб (Модератор: Lady Snark)
| | |-+  Вопросы по книгам.
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 9 Печать
Автор Тема: Вопросы по книгам.  (прочитано 25146 раз)
Дудочник
Потомственный нобиль
**

Карма: 12
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 58

173370683
просмотр профиля
Re: Вопросы по книгам.
« Ответить #15 было: 27 октября 2005 года, 15:07:11 »

Цитата
Но, всё это касается первого "захода".
А вторая вторая половина третей части трилогии- о боже, это ужас. Грустный
Герои, путешествуя в поисках Верити, изливают столько словесного бреда (а действия так мало), что создаётся впечатление,"Странствия"- дешёвый любовный роман немулого начинающего автора, решившего подхалтурить. Чистоконкретная порнография, которая портит впечатление о всей трилогии. Просто полная противоположенность выше прочитанному.

Позвольте с вами не согласиться, сэр.
"Странствия" - я считаю одной из лучших книг Хобб.  В ней намного больше психологизма, герои воспринимаются как нормальные живые люди, со своими проблемами и страстями. Особенно интерсно читать с момента появления Старлинг, лично для меня это интереснейший персонаж, наверное интереснее самого Фитца Улыбка
Если бы этого всего не было получился бы очередной занудный роман о долге и верности, со "мертвыми" персонажами.
Авторизирован

"Кто сдирает с овцы шкуру, её не стрижет" (Бретонская пословица)
Lear
Умирающий Лебедь
Герцог
*****

Карма: 178
Offline Offline

сообщений: 1381


per aspera ad astra

108063117
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Вопросы по книгам.
« Ответить #16 было: 15 ноября 2005 года, 15:34:06 »

Мне до сих пор не понятно как устроены и работают скилл-колонны. И почему Баккип - место их средоточения. Значит ли это, что он построен на остатках более древнего и стратегически важного города.
Авторизирован

in vino veritas
le vin est tire - il faut le boire
Oben
Герцог
*****

Карма: 134
Offline Offline

сообщений: 633

Клянусь говорить только правду!


просмотр профиля
Re: Вопросы по книгам.
« Ответить #17 было: 15 ноября 2005 года, 16:43:15 »

Мне до сих пор не понятно как устроены и работают скилл-колонны.
Ну, если бы кто понял..., а с нуль-Т  у Стругацких разобрались? Так это примерно то же самое. Подмигивание Улыбка

И почему Баккип - место их средоточения. Значит ли это, что он построен на остатках более древнего и стратегически важного города.
А что Вас привело к такому заключению? Мне так не показалось.
Авторизирован

"Правда - это всего лишь воображение."
                                                   У. Ле Гуин
Lear
Умирающий Лебедь
Герцог
*****

Карма: 178
Offline Offline

сообщений: 1381


per aspera ad astra

108063117
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Вопросы по книгам.
« Ответить #18 было: 15 ноября 2005 года, 19:00:49 »

Потому что в Баккипе их куча в одном месте - Камни-свидетели. А в остальных местах они были по одному. Значит когда-то в Баккип часто телепортировались со всего мира.
Авторизирован

in vino veritas
le vin est tire - il faut le boire
Сarnerita
Мечтательница - алхимик
Герцог
*****

Карма: 290
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 777


ветер


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Вопросы по книгам.
« Ответить #19 было: 15 ноября 2005 года, 22:21:56 »

Если правильно помню, то на дороге Скилла была не одна колонна. А в последней книге в этом ледяном царстве - их тоже было много. Может правильнее считать Баккип одним из остатков былой роскоши?
Авторизирован

Нету правды и нет справедливости
Там, где жалости нету и милости;
Правит злоба и царит нищета,
Если в царстве при царе нет шута.
Дудочник
Потомственный нобиль
**

Карма: 12
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 58

173370683
просмотр профиля
Re: Вопросы по книгам.
« Ответить #20 было: 16 ноября 2005 года, 21:56:13 »

 Баккипе большое количество направлений для телепортации, видимо что-то типа узла, необязательно что это именно центр.
Авторизирован

"Кто сдирает с овцы шкуру, её не стрижет" (Бретонская пословица)
Lear
Умирающий Лебедь
Герцог
*****

Карма: 178
Offline Offline

сообщений: 1381


per aspera ad astra

108063117
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Вопросы по книгам.
« Ответить #21 было: 17 ноября 2005 года, 10:57:39 »

Даже если это всего лишь узел - на пересечении дорог всегда возникают поселения. Тем более если Чёрный Человек прав, то перед тем, как нырнуть в очередную колонну надо подождать пару дней, значит было где ждать, не под кустом же.
Авторизирован

in vino veritas
le vin est tire - il faut le boire
Kara
Граф
****

Карма: 28
Offline Offline

сообщений: 404



просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы по книгам.
« Ответить #22 было: 18 ноября 2005 года, 10:43:24 »

У меня такой вопрос. Когда Шут, кажется, говорил о взаимном влиянии Элдерлингов и драконов друг на друга, он упомянул, что некоторые драконы тоже менялись, и сородичи их изгоняли. И затем он сказал Фитцу, что он ведь побывал на острове Других, значит видел. Неужели, эти мерзкие    Другие и есть измененные Драконы?       
Авторизирован
Lear
Умирающий Лебедь
Герцог
*****

Карма: 178
Offline Offline

сообщений: 1381


per aspera ad astra

108063117
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Вопросы по книгам.
« Ответить #23 было: 18 ноября 2005 года, 12:51:35 »

Было бы странно, поскольку люди-элдерлинги в кораблях не менялись в размерах, а только обрастали чешуйками и гребешками (Мне тут несовпадение какое-то видится - в странствии убийцы Фитц попал в город и, прикасаясь ко всему в нём, видел элдерлингов - людей без всяких наростов). Богомерзкие Другие, как мне показалось, не отличались драконьими размерами, да и человеческого в них ничего не было. Вообще тут где-то была уже тема про других. Мне кажется, прояснить ситуацию с ними может только сама Хобб.
Авторизирован

in vino veritas
le vin est tire - il faut le boire
Сумеречный Волк
Герцог
*****

Карма: 162
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1524


Мы - стая!


просмотр профиля
Re: Вопросы по книгам.
« Ответить #24 было: 18 ноября 2005 года, 23:54:27 »

Было бы странно, поскольку люди-элдерлинги в кораблях не менялись в размерах, а только обрастали чешуйками и гребешками (Мне тут несовпадение какое-то видится - в странствии убийцы Фитц попал в город и, прикасаясь ко всему в нём, видел элдерлингов - людей без всяких наростов).
Вообще-то превращение людей в Элдерлингов идет постепенно. Об этом говорит Шут в конце "Судьбы Шута".
Авторизирован

У волков нет королей.
Oben
Герцог
*****

Карма: 134
Offline Offline

сообщений: 633

Клянусь говорить только правду!


просмотр профиля
Re: Вопросы по книгам.
« Ответить #25 было: 20 ноября 2005 года, 16:30:15 »

Было бы странно, поскольку люди-элдерлинги в кораблях не менялись в размерах, а только обрастали чешуйками и гребешками (Мне тут несовпадение какое-то видится - в странствии убийцы Фитц попал в город и, прикасаясь ко всему в нём, видел элдерлингов - людей без всяких наростов).
Мне кажется что здесь смешались разные понятия.
 ИМХО .Элдерлинги это народ из легенд Шести герцогств, повелевающий драконами, и приходящий на помощь по просьбе короля в минуту крайней опасности для государства. Когда экспедиция Кетриккен находит Верити, то кто-то там говорит, что  драконы - это и есть Элдерлинги.. Город, в котором оказался Фитц населен внешне обычными людьми, это вполне соответствует тому, что о  древних временах хранится  в памяти Тинтальи. Народ того времени она называет старшей расой, а признаки "драконности" приобретают только люди, у которых сложились особые отношения с драконами. Так что гребешки и чешую нужно было заслужить, не думаю, что таких было много.
 Кстати, Шут предполагает, что такой человек был в роду Фитца.
Богомерзкие Другие, как мне показалось, не отличались драконьими размерами, да и человеческого в них ничего не было. Вообще тут где-то была уже тема про других. Мне кажется, прояснить ситуацию с ними может только сама Хобб.
 
С Другими сложнее, уж очень мало информации.
Мне думается, это неудавшиеся змеи, мутанты возможны у всех. Выбраться они оттуда, по-видимому,  не могли в силу физических недостатков, а обо всем остальном судить трудно, даже об их истинном виде, так они обладают способностью к гипнозу. Подмигивание
Авторизирован

"Правда - это всего лишь воображение."
                                                   У. Ле Гуин
Lear
Умирающий Лебедь
Герцог
*****

Карма: 178
Offline Offline

сообщений: 1381


per aspera ad astra

108063117
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Вопросы по книгам.
« Ответить #26 было: 21 ноября 2005 года, 12:57:27 »

Цитата
Народ того времени она называет старшей расой

То, что в одной книге они названы элдерлингами, а в другой старшей расой, это уже проблемы перевода, ведь elder и есть старший.
Цитата
Мне думается, это неудавшиеся змеи, мутанты возможны у всех
может быть песок берега других не подходил для окукливания, вот бедные змеи и мутировали? Мне тоже показалось, что другие это не драконы, а змеи (а кто-то вообще написал Рыбы - потому что воняют тухлым и боятся котов).
Авторизирован

in vino veritas
le vin est tire - il faut le boire
Lear
Умирающий Лебедь
Герцог
*****

Карма: 178
Offline Offline

сообщений: 1381


per aspera ad astra

108063117
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Вопросы по книгам.
« Ответить #27 было: 22 ноября 2005 года, 10:12:52 »

Вот, вспомнила ещё одну загадку, которая меня мучает. Почему щепка кокона дракона способна освободить данные из камня памяти. И кто додумался замочить каменного дракона стрелой из диводрева над островом, где Альтия свежевала морских котиков.
Авторизирован

in vino veritas
le vin est tire - il faut le boire
Сarnerita
Мечтательница - алхимик
Герцог
*****

Карма: 290
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 777


ветер


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Вопросы по книгам.
« Ответить #28 было: 01 декабря 2005 года, 00:02:38 »

Тут обнаружила маленькое несоответствие (или мне кажется?) - в 1ой трилогии о Видящих, когда Чейд пытается понять, что делать с перекованными, он исследует девушку. Так вот, она помнит, что с ней было до перековки (стимул для воспоминаний - еда), но не помнит, что было во время и после.
А в Смуглом человеке Перековка - отнимает именно память. Когда БЖ пытает Шута, Фитц размышляет о том, какое из воспоминаний при этом ушло навсегда.
Какие есть мысли?
Авторизирован

Нету правды и нет справедливости
Там, где жалости нету и милости;
Правит злоба и царит нищета,
Если в царстве при царе нет шута.
Lear
Умирающий Лебедь
Герцог
*****

Карма: 178
Offline Offline

сообщений: 1381


per aspera ad astra

108063117
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Вопросы по книгам.
« Ответить #29 было: 01 декабря 2005 года, 11:38:32 »

Да, и кроме того, когда Шут запрограммировал кубик камня памяти, Фитц сожалел о том, что у Шута этих воспоминаний не осталось.
А мне казалось, что когда отдаёшь камню воспоминания, то они всё равно остаются в памяти, просто вспоминаешь их без эмоций, без боли или радости.
Верити отдавал не воспоминания, а какое-то восприятие, скорее даже "взгляды на" или результаты размышлений. Может, каждый должен сам решить, что сначала отдать, что когда уже затягивает, а с чем стараться не расставаться (как девушка на драконе). Вот и получалось, что кому-то удаётся отдать только боль, а кому-то приходится расставаться с памятью.
Скорее всего этим процессом можно управлять, а потому в разных главах описан разный результат. Ну и наверное добровольность тоже имеет влияние на процесс.
Авторизирован

in vino veritas
le vin est tire - il faut le boire
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 9 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!