В короли нельзя казнить к чёртовой матери или история Шарля Тагерэ

[Tany_Kiev]

Если бы убили потом из-за угла  - было бы лучше....

Агрумент получился убойным следую логиге первоначального поста.

Так у Арции поведение Шарля не вызывает тех эмоций чтоу автора поста))))

Агнес как послушная девочка съедат предложенную конфету и все? Союзник будет пока кто-то не предложит что-то вкуснее...

[Shiivа]

Не путайте Божий дар с яичницей Одно дело поголовное уничтожение взятых в плен вражеских военначальников, а другое - офицальный суд Генеральных Штатов над кланом Фарбье, обвиняющихся в растрате, казнокрадстве  и измене

И суд бы этот с гарантией перелился через край.

А вот для этого король и нужен - чтобы не перелился.

[Tany_Kiev]

Значит Шарль - мерзавец, а Дик - милый мальчик......

матчасть - есть матчасть......

ИМХО.

[Shiivа]

Татьяна, Вы передёргиваете.
Кроме того Вы, похоже, не читали моих постов о Дике...

Так что же там с матчастью?

[Tany_Kiev]

Я выскаала свое ИМХО, и не более

Я на работе и книги под рукой нет,как вы понимаете, поэтому найти цитаты сейчас не представляется возможным - увы.

[Mari]

Попробовала я логику первого поста, его настроение и угол зрения спроецировать, скажем..., на Рене.  
Получилось следующее.
Рене всю юность мотался по морям, ища неизвестно что, домом, семьей, страной не интересовался, то есть с самого начала проявлял легкомыслие и безответственность. И, конечно, к свалившейся на него ноше оказался не готов. Страной де юре правил никчемный племянник, но Рене всеми силами открещивался от ответственности. Подумаешь кого-то там победил - это полумеры. Женился на той, кого подсунули - безволен, мог бы и отказаться, а так еще и несчастной Ольвии жизнь сломал (она ведь другого любила), да еще и игнорировал, а под конец вообще в монастырь упек (пусть не лично, но поспособствовал). Ну и кто он после этого? Гад и сволочь.
Корону империи опять же принял только когда выбора не осталось, от такого заманчивого предложения Ланки отказался, а взял бы тогда на себя ответственность, и все бы по другому было. Но испугался.
Армию Марциала утопил, потому что боялся открытого сражения, значит трус. А под конец вообще сбежал, свалив корону на сына. И про спасение мира говорил только чтобы от ответственности уйти.
Вывод: Рене безответственный, трусливый, легкомысленный гад. И вообще... латентный Тартю  

Если кого обидела - простите, не сдержалась. Можете бить тапочками. Просто с таким подходом в отпетые негодяи можно записать любого.
Шарло не есть мой любимый персонаж, но так односторонне подходить тоже нельзя. Все это ИМХО

[Tany_Kiev]

Мой  респект по всем позициям

[Shiivа]

Рене, в отличие от Шарля, никогда не насиловал женщин.  

(а про несчастную Ольвию - это шикарно)

[Mari]

Да, про насилие я как-то забыла   Торопилась очень.
Но вот если бы Герика Рене не любила, то еще неизвестно, чем бы сцена у ручья закончилась   И вообще - оставил женщину голой. Как она домой возвращалась? Вопиющая безалаберность. Шарло хоть в комнате Соланж действовал. Не украшает все это ни того ни другого   Каковы предки...  

PS Очень люблю Рене  

[CELT]

 Кстати, Шарль мог не погибнуть - если бы ударил клином и прорвался бы сквозь окружение. Об этом в книге сказано. В таком случае, гражданская война шла бы иначе, и в любом случае жертв было бы меньше.
 Но Шарль опять сглупил.
 Я по Шарлю Шиву поддерживаю. Не конкретно по пунктам, а в целом.
 Странно, как у такого раздолбая родился такой ответственный сын, как Сандер. Наверное, это гены Соланж  

[Shiivа]

И ещё проклятие. Проклятия - они зачастую на осознанность в положительную сторону влияют.  

[Mari]

Кельт, не понимаю: в целом поддерживаю, а по пунктам то ли не согласен, то ли не знаю. Если поддерживаешь в целом, то в чем конкретно. В слабоволии? Безответственности? Глупости? В чем?

[CELT]

Кельт, не понимаю: в целом поддерживаю, а по пунктам то ли не согласен, то ли не знаю. Если поддерживаешь в целом, то в чем конкретно. В слабоволии? Безответственности? Глупости? В чем?

 В целом - считаю Шарля безответственным раздолбаем. Именно раздолбайство и является основной причиной всех его проблем.
   По пунктам - про изнасилование - согласен. Особенно прикольно, когда узнав, что она девственница, он так забавно говорит -"Упс. Типа, не ожидал. А че делать-то теперь".
    По остальным мне надо повнимательнее почитать, вспомнить книгу и сформулировать свою позицию. Но я все это когда-то уже говорил, и мне заново придумывать лень .
    Поэтому я и говорю - конкретно по пунктам пока подерживать не буду, а в целом согласен с тем, что толку от Шарля для Арции не много. По его, и только его вине.

[DarLav]

Не путайте Божий дар с яичницей Одно дело поголовное уничтожение взятых в плен вражеских военначальников, а другое - офицальный суд Генеральных Штатов над кланом Фарбье, обвиняющихся в растрате, казнокрадстве  и измене

И суд бы этот с гарантией перелился через край.

Это как вы себе представляете? Прямо в зале суда Генеральные Штаты хватают Артура Гартажа и братьев Крэсси, а спустя пять минут вешают?

[Nog]

Рене, в отличие от Шарля, никогда не насиловал женщин.  

Да неужто? А что ж еще он сделал с Герикой? Да еще при этом Гиб с Жаном-Флорентином на стреме стояли (преступный сговор)