Историческое фэнтези

[Oxotnik]

А может еще и Ольгу Григорьеву с ее "Ладогой" и "Колдуном", и Семенову "Лебединая дорога".

[Хронист]

Эры и эреа!
Тут возник вопрос о том, какие книги можно отнести к историческому фэнтези? Как вообще понимать данный термин?
И какие писатели работают в этом жанре - кроме Гатти и Мартина, конечно.
Заранее спасибо за любую информацию.

Сразу поставлю вопрос, по которому надо определиться принципиально: относить ли к историческому фэнтэзи произведения, где реконструируется историческое будущее (с магией, конечно)? Тогда таких писателей вагон. Только у многих  магическая сторона почему-то все больше сбивается на довольно тупую мистику, и магический элемент используется для того, чтобы прикрывать авторский производ в построении характеров и сюжета (навскидку - Головачев).
С уважением,
Хронист

[Маленький Скорпион]

Сразу поставлю вопрос, по которому надо определиться принципиально: относить ли к историческому фэнтэзи произведения, где реконструируется историческое будущее (с магией, конечно)?

эр Хронист, а много ли Вы встречали произведений, где автор ставит задачу описать будущее? я не беру в расчёт старую добрую фантастику ближнего прицела и утопии, кои давно уже вышли из моды. Нет, попытки реконструкции будущего есть, я не спорю. Но в абсолютном большинстве книг датировки типа 2056 или 3067 год - это просто способ сказать, что действие происходит "где-то там" - где решены проблемы межзвёздных полётов и прочие так любимые фантастами вещи. И автор - боже упаси - не верит сам и никого не пытается заставить поверить, что в 2056 или 3067 году всё будет так, как он пишет. В первую очередь это относится к разнообразным "технофэнтези", где эльфы гуляют по интернету, а бравые космические десантники при поддержке штатных магов-экстрасенсов рубят мечами в капусту всяких-разных Чужих.
Собственно, "технофэнтези", "сайнс фэнтези" - это и есть жанровый ярлык для таких книг. Хотя многое из них (например то, что пишет г-н Головачёв) можно, ИМХО, назвать короче и проще, хорошим русским словом - ХАЛТУРА. Как и книги любых других жанров фантастики/фэнтези, впрочем

[Мистраль]

Нет, такие книги я лично к исторической фэнтези не отношу...
Если честно, слово "историческое будущее" для меня оксюморон. "Историческое" - прошедшее...
Вот, буквально вчера мы с друзьями обсуждали идею про становление инквизиции в альтернативном мире. Ничего серьезного, так, треп, но суть не в самой идее. Там фигурировали легенда про двух богов, дневник главного инквизитора, народный гнев и древняя история.  Придумали религиозную концепцию. Вера в двух богов, один условно добрый - он даровал  всем людям магию, другой условно злой - он отнял эту магию у людей и дал избранным из них. Потом был этот самый бунт, магов уничтожили практически полностью. В настоящее время - ситуация а ля ХА последних книг по внешнему подобию, даже еще менее  магическая, ибо там даже эльфов нет. И в принципе это можно свести к правдоподобно историческому описанию. Но будет ли это ИСТОРИЧЕСКОЙ фэнтези,  если  у мира нет историческиз параллелей с  какой-либо из земных эпох? По крайне мере прямых?
Или, наоборот, взять явную ситуацию из реальной истории - ну, к примеру, начало Первой мировой - описать практически все как есть, но при этом мир полностью магический, вместо оружия - файерболы... и т.п. Это - историческая фэнтези?
В общем, так и не вижу границ жанра... а очень надо.

[Nog]

Или, наоборот, взять явную ситуацию из реальной истории - ну, к примеру, начало Первой мировой - описать практически все как есть, но при этом мир полностью магический, вместо оружия - файерболы... и т.п. Это - историческая фэнтези?

У Тертлдава есть цикл "Тьма" (сейчас его, кстати, готовят к изданию на русском), так там как раз эта идея реализована. Только взята не первая, а вторая мировая война, а в остальном - то же самое: драконы вместо авиации, левиафаны вместо флота и т.д.
Кстати, упомянутая мной статья появилась на сайте МФ: http://www.mirf.ru/Articles/?731 - посмотрите, может, поможет в чем-то?.

Вера в двух богов, один условно добрый - он даровал  всем людям магию, другой условно злой - он отнял эту магию у людей и дал избранным из них.

Что-то это на "Мантикору" Olesher'a похоже

[Мистраль]

Кстати, упомянутая мной статья появилась на сайте МФ: http://www.mirf.ru/Articles/?731 - посмотрите, может, поможет в чем-то?.

О, это именно то, что было надо! Многих авторов я просто не знала, а стоит посмотреть... Огромное спасибо!

Что-то это на "Мантикору" Olesher'a похоже

Ну, эти идеи в воздухе вертятся, а если учесть, что как раз сейчас именно про Мантикору мы вспоминали, то возможно это и есть выбрык подсознания. Это не сюжет, это варианты миров,  кое-что может в ролевке используем...

А судя по этой статье, просто историческая фэнтези тоже делится на поджанры... а я все пыталась к одному из поджанров привязять...

Эта статья помогла, но если кто еще подкинет информацию для размышления - будет здорово!

[Орихалк]

А куда отнести тетралогию Гаррисона про Шефа? По моему, это все-таки историческая фэнтэзи.
Но вот "Тезей" Мэри Рено меня ставит в тупик. Куда пристроить эту книгу? На стеллаж к античным историческим романам? Или все-таки в фантастику?

[Unicorn]

А может еще ... и Семенову "Лебединая дорога".

Какое отношение этот роман М. Семеновой имеет к фэнтези?

[Adelgeida]

Никакого. Просто вышел в серии "Азбука-фэнтези".

[Алмаз]

Можно еще Ю. Никитина "Трое из леса" и "Троецарствие"

[Одинокая Волчица]

Конечно же Волкодав Марии Семеновой.

[Павел Парвус]

Мэри Рено, на мой взгляд, как и неволкодавы Семеновой - это, все-таки, просто исторические романы, причем у Семеновой детские, в лучшем смысле этого слова. Шеф Сигвардсон - чистая альтернативка с элементами сцеинтизма. А почему не вспомнили Ф. Креса? Вполне себе историческое (альтернативное) и очень даже фэнтези. Кстати было "Время негодяев" Эдуарда Геворкяна -апокалиптическая версия будущего, но с мечами и довольно любопытной магией.

[Ортанс]

Сапковский, Свержин, Володихин, Резанова и многие многие другие. Для перечисления не хватит места.

[Lear]

  Пока что могу под это определение подвести только "Мессия очищает диск" Олди.
  Думала про Пруста и Ефремова.

  Классика жанра здесь легенды про Короля Артура, Мэрлина, Авалон.

[STA]

А что же лангедокский цикл Елены Хаецкой никто не вспомнил? Все признаки жанра более чем налицо. Да и "Мракобес" тоже можно к нему отнести, "Голодный грек" тоже.