Статский советник

[Змей]

вот это было сыграно гениально!
Да, редкое сочетание природного таланта и совпадения внутренних сущностей актера и персонажа. Обязательно посмотрю на Пожарского. Только сперва договорюсь с кем-нибудь насчет рецензии!

[Змей]

http://nr2.ru/ekb/24236.html
 

[Kara]

Пока не смотрел. Но от самой идеи обозвать одного из главных гадов князем Пожарским уже подташнивает. .

Ну и что. Насколько я помню, для вас нет священных коров

[Змей]

Нет. Но тут же речь идет не о документально подтвержденных разоблачениях исторического персонажа. Никакой компры на освободителя Москвы у Михалкова с Чхарташвили нет, да им на него и плевать. Задача - залить грязью еще один уголочек исторического сознания, воздействуя не на логику, а на эмоции. Прием испытанный. Думаете зря дебиловатый полкан из невзоровского ужастика носит фамилию Суворов и хорошо  известный предатель Резун взял такой псевдоним?

[Kara]

Нет. Но тут же речь идет не о документально подтвержденных разоблачениях исторического персонажа. Никакой компры на освободителя Москвы у Михалкова с Чхарташвили нет, да им на него и плевать. Задача - залить грязью еще один уголочек исторического сознания, воздействуя не на логику, а на эмоции. Прием испытанный. Думаете зря дебиловатый полкан из невзоровского ужастика носит фамилию Суворов и хорошо  известный предатель Резун взял такой псевдоним?

Скажу честно, когда читала статского советника, то вообще не ассоциировала Пожарского  с историческим однофамильцем.  наверно, наивный вопрос, и все-таки вы уверены в том, что это было сделано намеренно? То есть не так, вы уверены, что это было сделано именно для того, чтобы опорочить память о признанном герое? И это документально подтверждено - самим Акуниным?
Что касается невзорова, то я пропускаю все, что связано с этим человеком - впрочем охотно поверю всему плохому, что о нем могут сказать. С Суворовым- Резуном немного по-другому: опять же, не имея никакого понятия о его целях, я ни на минуту не вспоминала полководца, когда упоминался этот писака. Уверена, что не я одна -так что, если и была такая цель, вряд ли он ее достиг

[Верблюд]

... и хорошо  известный предатель Резун взял такой псевдоним?

То есть сочинитель Резун сознательно работает так, чтобы всем было понятно: человек с фамилией Суворов не может быть никем хорошим - писателем ли, еще кем-то ли... То есть заранее соглашается с тем, что его писания - пачкотня!

Не вижу логики! (с)

P.S. Мое мнение насчет  суворовщины - словоиспускание.

[Змей]

все-таки вы уверены в том, что это было сделано намеренно?
Зная взгляды господина Чхарташвили и трактовку им Скобелева в "Гамбите"  - уверен.

И это документально подтверждено - самим Акуниным?
Он что, идиот?

То есть сочинитель Резун сознательно работает так, чтобы всем было понятно: человек с фамилией Суворов не может быть никем хорошим - писателем ли, еще кем-то ли... То есть заранее соглашается с тем, что его писания - пачкотня!
Проект "Суворов" штука многоплановая и сочиненная профессионалами экстракласса. Воздействие от него многостороннее. От явной дискредитации Великой Отечественной, как одной из духовных опор народа, до (в куда меньшей степени) упомянутого осквернения известной фамилии. Воздействие идет на разные группы объектов и разные слои сознания.

[Kara]

Ну, про докментальное подтверждение я слукавила. Просто хотела подтверждения от вас, что это только ваша личная интерпретация. О взглядах г. Чхартишвили могу судить только по его книгам - они меня   в большинстве случаев устраивают.
Думаю, что писатель может давать любые оценки историческим деятелям, а мы можем соглашаться или нет.( пример со Скобелевым) Ну а судьей служат исторические факты.
Я это пишу потому что слишком категорично прозвучало критика Акунина ваша

[Змей]

Само собой Акунин вправе давать любую оценку историческим деятелям и давать им любые фамилии. Точно так же я вправе давать любую оценку Акунину и давать любые фамилии персонажам своих статей. Могу например вывести где-нибуть проститутку и алкоголичку по фамилии Чхарташвили, а по имени совпадающей с мамой господина писателя. Что касается исторических фактов, то жажду ознакомиться с документами подтверждающими поход Скобелева на Стамбул с одним батальоном.

[Адино]

 Хм. Посмотрела. Ниже мнение о персонажах (тем кто не смотрел - не читать, спойлеры).
Итак, персонажи. Фандорин-Меньшиков нравился-нравился, а в конце взял да и занял то, что в фильме обозвано "типичной позицией русского интеллигента" - я пока посижу в сторонке, авось и без меня разберутся. Пожарский и Грин для него - зло, но мог ведь вмешаться и двум женщинам жизнь спасти. Ан нет...
Пожарский-Михалков - хорош, но до боли предсказуем. Вот объясните мне, почему все злодеи должны фонтанировать словами и изречениями? Генерал этот как появляется в кадре, так не умолкает ни на минуту - я то, я се, я всех победю, я Россию спасу... Иными словами он просто входит в канву повествования с большим транспорантом "Я - ГЛАВНЫЙ ЗЛОДЕЙ!! СДД" и так с ним и гуляет вплоть до финала. Я, честное слово, не удивилась бы, если бы Грин сказал Пожарскому в кульминационный момент: "Ты убил моего отца!", а в ответ услышал бы - "Нет. Я - твой отец, Грин!"  
Из женских персонажей неплохо смотрелись Литвинова и Жюли, а вот "Иглу" я решительно не понимаю. Зачем было этой не особо храброй, не особо фанатичной девушке взрывать себя вместе с главзлодеем, возлюбленным и целым замком? Если уж она Грина так безумно любила, то (мне почему-то так кажется) скорее кинулась бы его спасать, перевязывать, вызывать неотложку или умолять Злодю вызвать неотложку, падать на колени и заламывать руки... А она - кидает бомбу... Неужто ТАК ненавидела Пожарского? Или просто испугалась?
Вот если Змей думает, что не надо Злодеям давать имена героев, то стоило бы заметить что и на роли террористов не нужно брать хороших актеров, а то возникают ненужные симпатии   В общем и целом я шучу, конечно, но из всех главных персонажей фильма самым симпатичным кажется Грин. Молодец Хабенский, удивил! А то у него и мент, и Городецкий были уж больно белые-пушистые, а он оказывается и сомнительных персонажей играть умеет. Главарь БГ - хладнокровный убийца, весь фильм он скорее отталкивает и пугает, но умирает трогательно. Не знаю, жалко его, хотя умом и понимаешь - чем меньше таких Гринов, тем проще будешь жить ты и твои дети.

Но, несмотря на все вышесказанное, фильм мне понравился, возможно даже очень понравился

П.С.: - а самый симпатичный из второстепенных персонажей - "японский пелмень" Фандорина, Масса (так его кажется звали?) и его бочка

[Kara]

Само собой Акунин вправе давать любую оценку историческим деятелям и давать им любые фамилии. Точно так же я вправе давать любую оценку Акунину и давать любые фамилии персонажам своих статей. Могу например вывести где-нибуть проститутку и алкоголичку по фамилии Чхарташвили, а по имени совпадающей с мамой господина писателя. Что касается исторических фактов, то жажду ознакомиться с документами подтверждающими поход Скобелева на Стамбул с одним батальоном.

Кнечно, имеете полное право. По поводу Скобелева, еще раз Турецкий гамбит -это произведение, а не исторический опус,  зачем же искать подтверждающие документы. Когда мы читаем Дюма. мы же не изучаем историю Франции по эти романам.

[Kara]

Зачем было этой не особо храброй, не особо фанатичной девушке взрывать себя вместе с главзлодеем, возлюбленным и целым замком? Если уж она Грина так безумно любила, то (мне почему-то так кажется) скорее кинулась бы его спасать, перевязывать, вызывать неотложку или умолять Злодю вызвать неотложку, падать на колени и заламывать руки... А она - кидает бомбу... Неужто ТАК ненавидела Пожарского? Или просто испугалась?
 

У Алданова есть такой пример: Софья перовская завершает покушение на царя, в то время. когда Желябов сидит в тюрьме. Это покушение для него неминуемый приговор. Поступает она так из большой любви к Желябову ( представляете?), чтобы доказать, что она достойна его и его идей

[Змей]

Когда мы читаем Дюма. мы же не изучаем историю Франции по эти романам. )

Ну а судьей служат исторические факты.

 

[SlavaF]

Змей, можно я попробую пояснить?
У Дюма злобный Ришелье третирует несчастную Анну Австрийскую за то, что та отказалась с ним "возлечь".
Это ж, если придерживаться Вашей логики, "сознательное опускание величайшего исторического деятеля французской истории, патриота до мозга костей" и прочая, прочая, прочая.
Но при чтении "Трёх мушкетёров" мне отчего-то не приходит в голову подобных мыслей. А Вам?
Так, может, и Акунин не планировал "тлетворно влиять"? Беллетристика, однако.

Везде-то Вам заговоры супротив матушки-России мерещатся.

[blanca]

Вы таки будете смеяться, но когда я перечитывал последний раз "Трех мушкетеров", то главная мысль была: ну и скоты же они. А вот Ришелье - весьма даже достойно выглядит даже в таком своеоьразном романе.